Автор Тема: Несколько вопросов по апгрейду старенького стратокастера  (Прочитано 5644 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mrak_The_Dark_Elf Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
Приобрел недавно американский Скваер 1989 г. Хочу немного прокачать. Датчики уже стоят хорошие  - LACE.




Возникло несколько вопросов:
1. Какие колки выбрать?
Присмотрел http://guitarparts5150.ru/Lokovye-kolki-schaller-liniju-hrom-p-1147.html и http://guitarparts5150.ru/Lokovye-kolki-fender-hrom-p-547.html
по сути одна и та же фирма делает. Если фендеровские поставить, будет ли видна дырка от болта? А если ставит просто шперцел, то подойдут ли они по размерам и не придётся ли дырявить голову грифа?

2. Ставить ли роликовый порожек?
http://guitarparts5150.ru/fender-roller-rolikovyj-porozhek-p-263.html
Придётся ли растачивать накладку при замене стандартного порожка на роликовый?

3. Стоит ли менять тремоло и на какое?
- Есть ли смысл ставить такое же винтажное темоло на 6 болтах, но новое, например, родное фендеровское или ставить 2-болтовое
- В чём принципиальное отличие Highway One™/American Special Stratocaster® Bridge Assembly от Vintage-Style Standard Series Stratocaster® Tremolo Assemblies
- Если ставить двухболтовое, придётся ли рассверливать карйние отверстия в деке под втулки?

Интересует и то, насколько сложны все эти операции, что можно сделать самому, если руки не из жопы растут, а что лучше у мастера. Может я ещё забыл что-то, что можно улучшить?
« Последнее редактирование: Июля 27, 2013, 23:30:33 от Mrak_The_Dark_Elf »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Первый вопрос: Зачем?  :hmmm:

Оффлайн iasakov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
1. На твоих колках есть крепежный винт. Встречаются колки с таким же, но под другим углом, и вобще без него. Могут остаться заметные дырки. Поэтому выбирай колки с такими, где такой же винт под таким же углом и на таком же расстоянии. Сможешь выбрать между schaller и Gotoh. Большой разницы нет: schaller, Gotoh, Sperzel
2. Роликовый порожек не обязательно. Хороший графитовый со смазкой или костяной, ибо роликовый шире и глубже обычного. Придется точить. Геморроя много
3. В замене тремоло самый большой смысл. Только замена на 2-болтовое тяжко. Меняй на 6-болтовое: Gotoh или Callaham со стальным сустейн-блоком. Например вот http://guitarparts5150.ru/gotoh-101ts-hrom-klassicheskoe-shestiboltovoe-tremolo-stalnym-sustejn-blokom-p-789.html
По звуку небо и земля
При апгрейте открути гриф и посмотри: что там. Можно обнаружить посторонний предмет. Шлифани хорошенько пятку и карман. Почитай про то, как канифолят пятку грифа, возможно захочешь и это сделать

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37555
  • Гитарный мастер Сураев
Предыдущий оратор все ответил) от себя замечу что реально не стоит роликовый порог ставить. Лучше кость.

Оффлайн >>DEAN<<

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4848
  • Прожженный
Насчет роликового тремоло мнения расходятся встречал как поклонников так и ярых противников, но пилить придется:)

Оффлайн iasakov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
>>DEAN<<, роликовое тремоло или роликовый порожек? тут речь идет о порожке. Я себе поставил и доволен. Но у меня на недорогой реплике страта одновременно менялись: колки на запорные, ритейнеры на роликовые, порожек на роллер-нат, машинка стояла дешевая двухболтовая поменяна на gotoh со стальным килем. Одновременно была канифолена пятка.
После этого:
1- значительно увеличилась отдача дерева
2- заметно увеличился сустейн
3- до апгрейта на некоторых нотах был слабый резонанс. в результате очень слабый сустейн на этих нотах, относительно других, даже соседних. После апгрейта все стало в норме
4- строй держится очень хорошо при использовании рычага
5- бэнды тоже не портят строй
Что-то может я сделал и лишнее, и я не знаю, какой из апгрейтов повлиял, а какой нет. Но общий результат такой.
Почему я отговориваю от роллер-ната: действительно геморрой в установке (пилить, точить, подбирать высоту). Для висящей машики может и полезно, но для 6-болтового вряд ли оправдано.
Многие уверяют, что не стоит вкладывать в "не фендер", ибо "если в бочку дерьма добавить бочку меда, то получим две бочки дерьма", "говно останется говном", "оно того не стоит", бла-бла, бла-бла.
Я так не считаю. Если дерево в дешевой палке слышно, дека хорошо резонирует на пузо, тембр на неподключенной гитаре нравится, то хорошие звучки и фурнитура + возможно доработка (убрать бумагу из-под грифа, шлифануть-канифолить пятку) сделают из дешевой гитары инструмент более высокого уровня по звучанию и удобству

Оффлайн >>DEAN<<

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4848
  • Прожженный
Конечно порожек, оговорился.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37555
  • Гитарный мастер Сураев
Этот порог хорош тем что реально хорошо скользит. И все)
Струна по сути висит на подпружиненых шариках, это жрет и сустейн и резонанс. Толстые струны в него не запихнуть. Выставлять высоту относительно ладов тоже ппц гемор) . Его же не пропилить файлом как обычный порог. А в случае низкой посадки приходится колхозить маленькие подложки.
« Последнее редактирование: Июля 26, 2013, 14:34:08 от Shade »

Оффлайн Mrak_The_Dark_Elf Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
Отмечу, что палка далеко не дерьмо! На звук и сустейн не жалуюсь, деревяшка просохла отлично, резонирует огого. Гриф уже снимал, довольно плотно прилегает. Не скажу что строй сильно плывёт когда пользуешься тремоло, просто всегда хочется чего-то большего. А почему не поставить фендеровское тремоло родное, а именно готох?
Роликовые ретейнеры уже заказал.
Колки наверное http://guitarparts5150.ru/Lokovye-kolki-schaller-liniju-hrom-p-1147.html буду брать, надо только с линейкой ещё раз всё обмерять.
Порожек может пока и тот что есть сойдёт - не придётся мастеру гитару отдавать.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
iasakov, весь плюс, который ты получил по звуку - это следствие шлифовки/подгонки/проканифоливания пятки грива в кармане корпуса + замены машинки. Если бы поставил графитовый или костяной порожек - получил бы еще некоторый плюс в звуке, правда разный с разным порогом. а роликовый порог, как выше отметил Shade - наоборот сожрал тебе чуток сустейна и пофильтровал тембра... Вообще - чем больше всяких там движимых частей между струной и деревом (например, подшипничек в чудо-флойде  :crazy:) - тем это все печальнее для вибраций струны, а значит - для звучания инструмента.
плюс по улучшению строя ты получил за счет смены и грамотной установки машинки + роликовый порог, возможно, более качественные колки (то, что о ни запорные- на строй, практически, не влияет,  однако, ускоряет процесс смены струн и настройки инструмента) + чуток и ритейнеры на бендах и работе машинкой меньше тупят  (на обычных это решается также как и на обычном порожке - капля смазки).
по итогу, как по мне - роликовый порог был лишним - грамотный мастер и без оного отстраивает инструмент с нормальной фурнитурой так, что он держит строй, а вот звук порог подкушал + гемор с установкой и финансовые затраты... на ритейнеры я, наверно, забил бы   :crazy:

по сабжевой гитаре... на вопрос "зачем" ответа не последовало, поэтому хз, что ответить... если хочется, просто, бабло угрохать - то можно еще покрасить в зеленый цвет и выбросить потом. А если хочется чего-то конкретного от инструмента, то и рассматривать нужно те методы прокачки, которые способствуют получению этой конкретной цели...

Оффлайн Mrak_The_Dark_Elf Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
Вопрос "зачем" довольно не простой )))

От роликового порожка меня уже отговорили, буду разбираться со смазкой просто. Эту гитару использую для игры в стандартном строе с 10ми струнами, так что с пропилами не придётся заморачиваться.

Локовые колки, сами по себе, довольно удобная штука, так что поставлю через какое-то время.

Насчёт тремоло не знаю, гитаре больше 20 лет, может и есть смысл поменять на что-то аналогичное, только более качественное, современное, а главное новое. Хоть гитара и сделана в США, но, скорее всего, все комплектующие японские, т.к. их производили в период переноса производства из Японии в Мексику, где на тот момент сгорела фабрика. По крайней мере, на потенциометре громкости написано "Made in Japan" и на пендосовских форумах вычитал, что гитары эти примерно соответствуют японцам тех времён.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Mrak_The_Dark_Elf, это основной вопрос. Если на него ответа нет - смысла в замене чего-либо ноль. Что тебе даст замена колков? У тебя сейчас проблемы со строем? Нет? А зачем менять? Что не так с тремоло, что оно требует замены? Киль или сёдла сделаны из силумина? Нет? А зачем менять тогда?
Нет, если деньги есть, конечно можно поменять всё по кругу, но это совершенно не значит, что что-то поменяется. Тебе правильно написали, что порог пластмассовый лучше поменять, а в остальном всё оставить можно так - лучше не будет.

Оффлайн Mrak_The_Dark_Elf Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
maximilian,
Я недавно обзавёлся этим инструментом, ещё не всё про него знаю. Давно хотел страт, а тут подвернулся вариант с обменом, который меня устроил. Что за тремоло стоит, я не знаю пока.






Для замены стандартного порожка на графитовый или из кости лучше мастеру отдавать наверное?
И можно поподробнее про процедуру проканифоливания пятки грифа?
« Последнее редактирование: Июля 27, 2013, 16:53:05 от Mrak_The_Dark_Elf »

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Mrak_The_Dark_Elf, Это тремоло заменить стоит. Но при замене надо обратить внимание на расстояние между крайними крепежными болтами. Но даже если не менять, эффект улучшения звука будет, если затянешь болты крепления киля. С заменой порожка лучше к мастеру.

Оффлайн Mrak_The_Dark_Elf Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
Germumu,
Эт которые болты?