Автор Тема: Новые струны звучат как верёвки  (Прочитано 18778 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #105 : Января 28, 2012, 20:21:06 »
клуп Юные физики совсем распоясался
ахинею несут. нет бы их любознательность - да в другое русло :/

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #106 : Января 28, 2012, 20:22:22 »
Так же учитывая что при нятяжении струны просиходит ее растяжение, тут никто спорить думаю не будет, вот и получается что струна соскакивает в таких экстремальных условиях.
И как, всё-таки, свободный конец струны влияет на натянутый? Действуют ли силы, натягивающие струну, на её свободный конец? А силы и деформации струны в колке разве не являются барьером между натянутым отрезком и свободным концом? Опыт с верёвкой хотя бы мысленно ты поставил?

Оффлайн buch-mann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1774
    • Продажа струн и Аксессуаров для Гитар
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #107 : Января 28, 2012, 20:28:11 »
Да поставил, согласен, не должно влиять.

И в то же время, я тогда не могу найти объяснения почему происходит то что я описывал пяток страниц назад. Именно в момент откусывания происходит слет, даже если струны стоят неделю, откусываешь и они опускаются.

Vlad_7602,
Скажите вы что нибудь умное, если другие несут ахинею.
Берите пример с Shlyapa, он зародил зерно сомнения в мою черепушку.

... и добавил:

закройте тему  :pozor:

учите Теорию, мой друг, к сожалению это действительно так, просто на заводе все делается с таким натяжением, что эти силы стремятся к нулю, но они все же есть. Возьмите миллиметровый стальной лист пробуйте его покачать, он стремится вернуться в изначальное свое положение, прогибается но возвращается обратно, при этом если на него прыгнуть и основательно погнуть, он останется таким, но в тот момент когда вы с него слезите, вы увидите что частично он все же отпружинит, это и есть те самые силы о которых я говорил, просто их не хватает для  полного восстановления.
« Последнее редактирование: Января 28, 2012, 20:34:28 от buch-mann »

Оффлайн Дмитрий Пархоменко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
  • R.OUT Мурманск
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #108 : Января 28, 2012, 20:34:55 »
ребята, может уже хватит спорить, у каждого есть своё мнение, у кого-то оно со временем изменится, сам на многое по-другому посмотрел, по прошествии времени :alc:

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #109 : Января 28, 2012, 20:35:28 »
buch-mann, как убедить "чем то умным" в очевидных вещях?
есть такая фобия - боязнь стоять под массивными предметами, всё время кажется что сейчас оно упадёт. вот у вас такая же навязчивая идея о том, что оплётка струны сейчас размотается...

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #110 : Января 28, 2012, 20:36:20 »
отвечу на вопросы ко мне.
локовые колки нужны хотя бы для того, чтобы очень быстро менять струны - это мегаудобно, вам любой мастер подтвердит.
Относительно крепления обмотки струн шелком - насколько мне известно, это крепление используется только на концах струн, отрезая его мы лишаем струны тех самых сил трения и т.д., о которых было написано, посередине струны нет никаких волокон и т.д.. Если взять струну с круглым керном и обкусить кусок посередине - может оказаться, что никаких супер особенных усилий для того, чтобы вынуть керн из обмотки и не придется прикладывать.

Оффлайн buch-mann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1774
    • Продажа струн и Аксессуаров для Гитар
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #111 : Января 28, 2012, 20:38:22 »
Знаете вот такой фобии у меня нет, у меня под боком огромный склад струн, можно их менять по 3 раза на день и не париться.

Давайте вернемся к началу темы.

Если вы обрезаете струну и она затухает на 3-й день, а потом говорите она левая и бракованная, то это не всегда так!
Вот с чего все началось и переросло в то что сейчас мы видим.

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #112 : Января 28, 2012, 20:41:47 »
и переросло в то что сейчас мы видим.

и доросло до того, что внутри оплётки керн болтается...
ладно, тему в копилку идиотизмов  :hmmm:

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #113 : Января 28, 2012, 20:42:10 »
И в то же время, я тогда не могу найти объяснения почему происходит то что я описывал пяток страниц назад. Именно в момент откусывания происходит слет, даже если струны стоят неделю, откусываешь и они опускаются.
В момент откусывания ты слышишь довольно громкий щелчок. Конечно, что-то в этом щелчке и от удара резцов кусачек друг об друга, но, как мне кажется, большая часть его кромкости идёт от самой струны. По ней растространяется довольно сильный, хоть и очень короткий, скажем так, удар. По своей силе, сдаётся мне, он больше, чем просто лёгкое постукивание по колку теми же кусачками. Вот этот удар и вызывает некоторые изменения в натяжении струны. Я так дЮмаю.

* * *
Хе!
Сообщений: 666  ;D

« Последнее редактирование: Января 28, 2012, 20:44:54 от Shlyapa »

Оффлайн Дмитрий Пархоменко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
  • R.OUT Мурманск
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #114 : Января 28, 2012, 20:46:41 »
неее, злые вы, друзья,  мне с вами не по пути...

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #115 : Января 28, 2012, 20:52:26 »
Shlyapa,
относительно процессов, которые происходят при обкусывании - думаю, в чем-то соглашусь с тобой. а еще добавлю, что если делать матмодель струны - окажется, что натяжка керна и обмотки в разных местах разная. обкусывание струны в любом месте приводит к перераспределению натяжений, а значит - некоторому смещению обмотки относительно керна. я так думаю, могу ошибаться.

Оффлайн buch-mann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1774
    • Продажа струн и Аксессуаров для Гитар
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #116 : Января 28, 2012, 20:53:08 »
Shlyapa, По идее тогда тот же колок должен стать такой же преградой на пути удара, хотя надо проверить, след комплект когда резать буду положу просто палец на струну пойдет по ней "удар" или нет...

Vlad_7602, Я еще раз прошу напишите вы что-нибудь толковое чтоб мы все посмотрели какой Вы на самом деле гений. Пока что кроме того что "это же очевидно" и все идиоты, лично я от Вас больше не видел. Вот мне интересно Какая У вас точка зрения на данный вопрос.

... и добавил:

Shlyapa,
относительно процессов, которые происходят при обкусывании - думаю, в чем-то соглашусь с тобой. а еще добавлю, что если делать матмодель струны - окажется, что натяжка керна и обмотки в разных местах разная. обкусывание струны в любом месте приводит к перераспределению натяжений, а значит - некоторому смещению обмотки относительно керна. я так думаю, могу ошибаться.

Разная - да, но мы же обрезаем уже натянутую струну, там стоит грубо говоря " Отсечка" в виде колка, поэтому .... в общем честно говоря ХЗ. я не могу это объяснить. Но буду мотать узелки  :)
« Последнее редактирование: Января 28, 2012, 20:55:08 от buch-mann »

Оффлайн Дмитрий Пархоменко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
  • R.OUT Мурманск
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #117 : Января 28, 2012, 20:56:19 »
а я вам предлагал остаться при своём мнении :pozor:

Оффлайн buch-mann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1774
    • Продажа струн и Аксессуаров для Гитар
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #118 : Января 28, 2012, 20:58:18 »
Дмитрий Пархоменко,  Дык оно же так всегда и бывает, каждый всегда остается при своем.

Просто лично меня всегда раздражала манера людей сказать что все вокруг идиоты, не привести никаких доводов и смыться, самая позерная политика.
Если есть мнение так выскажи его и приведи доводы. Если нет Желания\Времени писать в теме что то серьезное, так пройди мимо.

Оффлайн Дмитрий Пархоменко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
  • R.OUT Мурманск
Re: Новые струны звучат как верёвки
« Ответ #119 : Января 28, 2012, 21:01:18 »
buch-mann, ну я, например, тоже не согласен с тем, что говоришь, но нужно же человеками оставаться... ???