Автор Тема: Обзор преампа Seymour duncan BMP-1 preamp  (Прочитано 13823 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kruglovnikita Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
Обзор преампа Seymour duncan BMP-1 preamp
« : Апреля 05, 2012, 10:14:32 »
Не узрел на форуме ни одной записи по теме bmp-1, решил кое что сказать. Может, кому-нибудь будет интересно.

Полагаю так же, что нижеприведенные рассуждения могут полезны тем, кто играет на пассивных звучках, ничего не знает об активах, ну или подумывает от пассивов перейти к активам. Те, кто уже используют активные звучки вряд ли найдут здесь что-то полезное для себя.

Итак, что это? BMP - это Blackout Modular Preamp - предусилитель, который монтируется непосредственно в гитару и делает ваши пассивные звукосниматели активными - а-ля SD Blackouts AHB. Устанавливается этот маленький агрегат на место одного из потенциометров, SD рекомендуют устанавливать его на место Volume-потца.

Соответственно, bmp-1 может использоваться только с четырехпроводными хамбакерами (голый провод заземления металлического основания звучков я не считаю). Можно использовать его с хамкенселлерами (хамбакеры в форме сингла), опять же, если они четырехпроводные - у большинства хамкенселлеров провода south (те, которые скручены изначально) короткие - их нужно наращивать.  В BMP-1 есть место для подсоединения только двух звучков - обидно, но что делать.

Я установил bmp-1 совсем недавно. До этого на гитаре (jackson le88) были установлены мною звучки димарцио - супердист и инжектор нек. Для музыки, которую я играл долгое время (хард рок и тяжелые блюзы, ну и легкие вечерние мелодии с минимум подгруза) звучков хватало за глаза. Сейчас увлечения поменялись - стал уходить в неоклассику, митол и пр. - нужен был певучий звенящий звук - те, кто знаком с творчеством того же Тони Макальпайна должны понять. Можно было, конечно, решить проблему со звуком пассивными звучками, но желание проведения эксперимента (каково это - играть на тополином топовом джексе с активными звучками) пересилило. Я рассуждал так - не понравится активная система, то просто уберу bmp-1, а на его место установлю дункановский либератор http://www.seymourduncan.com/liberator/ - так сказать, заценю активную систему малой кровью.

Не смотря на то, что в BMP-1 предусмотрено беспаечное подсоединение проводов (как в либераторе), паять все равно придется, но уже последний раз - замена звучков будет происходить достаточно быстро (дункановцы пропагандируют замену звучков с помощью либератора за две минуты), т.к. все провода от звукоснимателей заводятся непосредственно на bmp-1.

Что я получил на выходе? На выходе у нас полноценный звук blackout. Только он чуть-чуть другой - все-таки принадлежность пассивных звучков к другой природе ощущается. Но тоны blackout перевешивают. Соглашусь с сеймуровцами, которые говорят, что от ваших звучков останется примерно 30 процентов тона, остальное - это всё тоны blackout. На форуме полным полно обзоров как системы EMG, так и blackout - уже стопицот раз писали, что у емг больше верхов, а блэкауты побогаче тонами. Тут кому что больше нравится. Я долго играл у знакомого на его емг - понравилось, но блэкаут нравится больше.

И гейн. Его стало очень много. Настолько много, что я честно говоря не знаю куда его девать. Все привычные настройки пришлось переделывать - провел не один день за исследованием получившегося звука. Конечно, это ужасающая мощь по сравнению с тем, что было. В начале я подумал, что перепутал провода на переключателе - настолько мощно зазвучал хамкенселлер в неке (инжектор нек, кто не читал вступление). Те, кто используют "highoutput, но мягкие и теплые" хамкенселлеры (ну тот же инжектор, аир нортон и т.д.) должны знать, насколько вяло они звучат по сравнению с полноценными хамбакерами. Здесь же BMP-1 в части мощи и гейна уравнивает звучки - хамкенселлер становится настоящим мощным хамбакером. Хотя если прислушаться, то всё-таки 30 процентов от инжектора уловить можно. А может, там гораздо меньше чем 30... Могу точно сказать, что тоны blackout преобладают в перегруженном канале, в чистом и кранче все таки прослеживается наследие от пассивных звучков (то есть соотношение 80/20 в лидканале, 60/40 в клине и кранче, хотя все эти цифры бестолковы и условны). Думаю, что так даже лучше, чем использовать чистые активы - иногда все таки хочется от звука того, что было в той (пассивной) жизни.

Чистый звук тоже очень хорош. Да раньше (без bmp-1) тоже было хорошо. Черт его знает, чем лучше стало - объема что ли в звуке прибавилось... Это как грелку скример включаешь в цепь - и сразу все зазвучало по другому - добавилось каких-то красивых гармоник. Так и тут. Надо слушать, короче.

Ну, и конечно, сустейн. Совершенно очевидно, что его тоже стало много. Я не сторонник сквозных грифов и не вижу смысла тянуть ноту, как делает Гари Мур, да и гриф у меня болченый, но иногда много сустейна все-таки хочется. Например, у Сантаны в Европе мне не получалось в припеве тянуть звук достаточно долго - теперь же - ваще без проблем.

Закругляясь добавлю, что к системе bmp-1 стоит приглядеться в следующих случаях:
1. вы хотите попробовать активную систему, но боитесь что не понравится - что ж, попробовать с bmp-1 активы можно меньшей кровью, чем тупо менять родные пассивные звучки на активы - выйдет гораздо дешевле. Если не понравится - на место bmp-1 нужно поставить либератор (чтоб ничего не перепаивать).
2. вы хотите активную систему, но у вас очень старый винтажный леспол и вид крышек активных хамбакеров приводит вас в бешенство - без проблем, оставляем родные красивые винтажные звучки и ставим bmp-1.
3. вы хотите активную систему, но у вас тупо не хватает денег. bmp-1 стоит 2200 рублей, два активных звучка больше 6000. Можно найти бэу, можно потом старые звучки продать.... короче, экономическую выгоду считайте сами.

ЗЫ: наверное, все хотят семплов. и я тоже хочу. но нету ни спикосима, ни микрофона, и вообще ни разу в жизни я ничего не записывал, ни сводил. Всё это решаемо, конечно... Короче, буду стараться - проконсультируюсь со знакомыми как лучше осуществить запись, да и с нужной аппаратурой добрые люди помогут.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2012, 07:13:58 от kruglovnikita »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: несколько слов о Seymour duncan BMP-1 preamp
« Ответ #1 : Апреля 05, 2012, 11:01:12 »
kruglovnikita,
Какая-то карта для записи есть (не встроенная конечно же)?
Актив можно и в линейный вход карты воткнуть, не сильно страшно.
Я бы лично хотел поглядеть именно на диайники гитары, а не обработанный звук (здесь многое относительно нивелируется, точнее интересующих меня деталей не будет).

Ещё бы им сделать систему типа для HSS, на манер джексоновских бустеров, было бы интересно, для обычных синглов-хамканселеров (где нельзя доработать под 4 провода) чтобы была возможность подключения. А ещё идеальнее было бы придумать систему с бустером, где его бы можно было полностью убирать из цепи, чтобы на звук не влиял, а то, предположу, при питании 9 В сигнал наверно может ограничиваться, да иниз вероятно чуть отпиливается тоже...
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2012, 11:05:13 от deLuther »

Оффлайн kruglovnikita Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
Re: несколько слов о Seymour duncan BMP-1 preamp
« Ответ #2 : Апреля 05, 2012, 11:20:16 »
Какая-то карта для записи есть (не встроенная конечно же)?
Актив можно и в линейный вход карты воткнуть, не сильно страшно.
Я бы лично хотел поглядеть именно на диайники гитары, а не обработанный звук (здесь многое относительно нивелируется, точнее интересующих меня деталей не будет).
не совсем понял - нужно записать чистый звук - чтобы цепочка была без всяких перегрузов что ли? внешней звуковой карты конечно же нет - у меня маленький рабочий ноут)) - скажи какие критерии должны быть у внешней карты, и я ее тупо куплю. никогда не писал собственную гитару, но когда-то же один хрен нужно начинать...

(никогда так не делал) - а что, если тупо воткнуть гитару в микрофонный джек, включить запись и начать играть - совсем гамно получиццо?

А ещё идеальнее было бы придумать систему с бустером, где его бы можно было полностью убирать из цепи, чтобы на звук не влиял, а то, предположу, при питании 9 В сигнал наверно может ограничиваться, да иниз вероятно чуть отпиливается тоже...
не совсем понял что ты имеешь в виду... ты говоришь о системе, в которой можно подключать к предусилителю/бустеру обычные синглы, а не четырехпроводные хамкенселлеры?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: несколько слов о Seymour duncan BMP-1 preamp
« Ответ #3 : Апреля 05, 2012, 12:24:49 »
kruglovnikita,
В микрофонный вход будет отстой, с активом тоже (будет непросто отрегулировать уровень хотя бы).
Касательно выбора аудиокарты под запись:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=191871.0
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=26539.0

не совсем понял что ты имеешь в виду... ты говоришь о системе, в которой можно подключать к предусилителю/бустеру обычные синглы, а не четырехпроводные хамкенселлеры?
Ну просто любой датчик в т.ч. с двумя проводами, хотя вряд ли бы они открыли какую-то америку этим...
Больше всего меня подкупает концепция бустера капарисона, для каждого датчика индивидуальный буфер с регулировкой усиления, можно отрегулировать чтобы выхлоп был одинаковый, только вот операционные усилители выбраны неудачные, сильные проблемы с мощными датчиками. По шуму-то всё нормально, не больше того же блэкаута шумит такое, даже без дифференциального подключения.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2012, 12:28:57 от deLuther »

Оффлайн kruglovnikita Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
Re: несколько слов о Seymour duncan BMP-1 preamp
« Ответ #4 : Апреля 06, 2012, 06:26:35 »
deLuther, мдя, подбросил ты мне тут пищи для размышления... я думал всё несколько проще будет. щас буду разбираться. я думал поставил микрофон (хороший микрофон!) перед комбиком и давай себе записывай...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обзор преампа Seymour duncan BMP-1 preamp
« Ответ #5 : Апреля 06, 2012, 15:19:51 »
kruglovnikita,
Ну микрофон всегда можно поставить перед комбиком... только хороший микрофон надо втыкать в хороший (ну хотя бы нормальный) пред, для этого предназначенный (т.е. с нормальным балансным входом итп.).
Но дома есть и другие интересные способы записи, меньше мешающие окружающим, особенно если надо зафикисировать идею.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37867
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Обзор преампа Seymour duncan BMP-1 preamp
« Ответ #6 : Апреля 06, 2012, 18:44:59 »
Пока сию вещь в руках крутить не доводилось но уже очень хоцца :) спасибо за обзор

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #7 : Апреля 07, 2012, 21:38:13 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 16:13:50 от Ringman »

Оффлайн kruglovnikita Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
Re: Обзор преампа Seymour duncan BMP-1 preamp
« Ответ #8 : Апреля 08, 2012, 10:02:12 »
А что имеется ввиду -  тоны blackout?
30% осталось, а что добавилось то
тоны - звуки (гармоники), которые делают сабж уникальным. есть супердист, есть блэкаут (в виде преампа bmp-1), каждый со своими особенностями. смешали их - получилось 70 блэкаута, 30 супердиста...

коряво? сорри, объяснил как сумел))

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обзор преампа Seymour duncan BMP-1 preamp
« Ответ #9 : Апреля 08, 2012, 12:06:05 »
Актив, как по мне, если и добавляет гармоники, то только за счёт клиппинга (если он есть)...  ???
70% блэкаута, как я полагаю, это вероятный подрез низа и клиппинг  ;D
Практически любой внутригитарный бустер/буфер меняет звук исходного датчика тем или иным способом.
Только, если нет клиппинга, а есть только хайпас-фильтр, то, собственно, гармоник-то не добавляется...
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2012, 12:08:22 от deLuther »

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #10 : Апреля 08, 2012, 12:09:40 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 16:12:25 от Ringman »

Оффлайн kruglovnikita Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
Re: Обзор преампа Seymour duncan BMP-1 preamp
« Ответ #11 : Апреля 08, 2012, 15:57:30 »
знать бы еще что такое клиппинг...

хорошо бы семпл одновременный блекаутов и ещо чего нибуть облекаутченного  :)
будут семплы. теперь увы невозможно провести запись того что было раньше.
хотя, боловство имхо, дури добавиться, а чистый уйдет.
никакой дури не добавляется и чистый никуда не уходит. если пассивная схема становится активной это не значит что играть теперь можно только аццкий дждждж.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обзор преампа Seymour duncan BMP-1 preamp
« Ответ #12 : Апреля 08, 2012, 17:14:24 »
kruglovnikita,
Вот как может выглядеть клиппинг у актива:
680516-0
Клиппинг у актива это ограничение сигнала операционным усилителем.

Оффлайн kruglovnikita Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
Re: Обзор преампа Seymour duncan BMP-1 preamp
« Ответ #13 : Апреля 10, 2012, 06:29:21 »
deLuther, я правильно понял, что речь идет о срезах на пиках? это клиппинг?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обзор преампа Seymour duncan BMP-1 preamp
« Ответ #14 : Апреля 10, 2012, 09:28:21 »
kruglovnikita,
Клиппинг это жёсткое ограничение сигнала, т.е. именно проявляется как срез пика, в данном случае это клиппинг чисто датчика.
От самого операционного усилителя (ОУ) должен быть просто плоский срез вершины, но, т.к. обычно в цепи присутствуют фильтры после ОУ (комбинация резисторов-конденсаторов), то при образовании лоупас-фильтра и получается косой срез вершины. Если я правильно помню, то данный скрин был снят с 85го когда в цепи находился ещё EMG SPC, вот и получился достаточно приличный косой срез, в голом виде наклон меньше :)
А так как в частотной области все такие прямые линии раскладываются на бесконечное число гармоник (хотя при записи ограничивается частотным диапазоном), то вот отсюда и гармоники :)
На слух клиппинг проявляется как перегруз.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2012, 09:29:57 от deLuther »