Автор Тема: Очумелые ручки.  (Прочитано 1767 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #15 : Декабря 15, 2022, 20:28:15 »
modus2000,
Писатели у нас совсем не читатели ?   

я тебе не парафинить предложил а феном разогреть датчик. Еще умничает, тупица  ;D

... и добавил:

за исключением свиста на хайгейне ?

микрофоность датчика проверяют постучав по нему пластиковым (не железным предметом) - если стук в усилок идет значит микрофонит

а на хайгейне гитара сама по себе может свистеть от фона или оторванной земли , а не из за датчика
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2022, 20:31:23 от modus2000 »

Оффлайн Ixiano Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-1
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #16 : Декабря 15, 2022, 20:34:21 »
modus2000,
За речью следи, "умница".
Ну и русский язык надо бы подтянуть, чтоб хоть приблизительно понимать смысл написанного другими людьми.

... и добавил:

датчики которые не свистят и непропарафиненные чем отличаются от этих?
Внешне - ничем.

... и добавил:

А может ну его, этот хайгейн? (ну для этой гитары)
Он не очень-то и хай, этот самый гейн.
Звучит гитара на перегрузе очень даже весьма, иногда нет-нет да нажмёшь.  :)
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2022, 20:41:10 от Ixiano »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #17 : Декабря 15, 2022, 20:44:49 »
Цитировать
Внешне - ничем.
но какая то разница есть , если ведут себя по-разному

Цитировать
микрофоность датчика проверяют постучав по нему пластиковым
это все таки не совсем корректный тест, хотя и простой.

Оффлайн Ixiano Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-1
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #18 : Декабря 15, 2022, 20:48:03 »
но какая то разница есть , если ведут себя по-разному
Да, загадка.   ???
Причём иногда бывает такое гадство, что при парафиненьи некоторых датчиков свист остаётся, а тембр датча сильно поганится.
Верха скатываются в гуано.   :7:
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2022, 20:53:16 от Ixiano »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #19 : Декабря 15, 2022, 21:05:22 »
Цитировать
Верха скатываются в гуано.
меняется в плюс емкость датчика. говна по идее быть не должно - просто несколько другой тембр. а если взять кабель покороче - то и прежний тембр должен вернуться.


Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #20 : Декабря 16, 2022, 11:22:29 »
За речью следи, "умница".

Ты первый начал с агрессивных выпадов, так что терпи  ;D

бери фен, иди грей датчик говорю.
Если датчик брендовый там УЖЕ внутри есть парафин, просто он осыпался от времени и вибраций, и теперь обмотка "дребезжит" и фонит. Фен расплавит заново остатки парафина и "запекёт" катушку и датчик будет как новый. Сильно греть не надо чтобы парафин вытек, парафину надо 70 градусов всего. Достаточно разогреть снаружи датчик мин 5 чтобы парафин чуть мягким стал он сам "слипнется" внутри катушки.

... и добавил:

это все таки не совсем корректный тест, хотя и простой.

ну можно песню спеть в датчик  ;D
обратная связь возникает из за того что от внешней вибрации (от звука) возникают микро колебания витков проволоки, которые генерят ток превращая датчик в слабый акустический микрофон.


... и добавил:

Да, загадка.   ???
Причём иногда бывает такое гадство, что при парафиненьи некоторых датчиков свист остаётся, а тембр датча сильно поганится.
Верха скатываются в гуано.   :7:

он не поганится, а возвращается к тому состоянию каким должен быть по задумке

в идеале витки индуктора должны быть полностью обездвижены. В трансорматорах и в катушках фильтров их заливают эпоксидкой/лаком и запекают в печи чтобы достичь состояния камня. Т.к. гитарные датчики (вот уже лет 70?) делают на коленках они это делают парафином - так проще.

Но это в теории. На практике свистопердящий фонящий датчик может давать много интересностей в гитарный звук - из за этого появляется ощущение что парафин "убивает" звук. Парафин убавляет паразитные призвуки

PS я тут прикупил Dimarzio новый - на нем след прям видно как пальцами его окунали в миску с парафином. Даже любопытно почему они лаком не запекают катушки - вряд ли они не знают этого... может есть какой то специальный рецепт магического звукового парафина ? )))
Надо у Ильи Фокина спросить...
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2022, 11:49:03 от modus2000 »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #21 : Декабря 16, 2022, 11:58:16 »
можно поставить в записи те же рифы и слушать что там датчик принимает.

Цитировать
микро колебания витков проволоки,
как вариант - но не факт. в этом случае будет играть плотность намотки.. хороший станок намотает плотнее, чем плохой, а тем более вручную.
Далее - а может катушка на магнитопроводе не жестко сидит? а может винты болтаются в резьбах, а может магниты, а может металлическая крышка? любая подвижность будет преобразовываться в сигнал.
Кстати датчик типа вертикального бесфонового сингла с магнитами насквозь должен давить микрофонный эффект так же как магнитную помеху. а вот обычный хамб нет 
 

Оффлайн Ixiano Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-1
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #22 : Декабря 16, 2022, 12:03:21 »
modus2000,
Интернетная ванга с дислексией и отсутствием ЧЮ, продолжает упорствовать, в своём невежестве. :pozor: :pozor: :pozor:
Зачем ванговать, если чётко сказано - датчи с завода не парафиненые ?   :pozor: :pozor:
Если в датчике нет парафина - хоть 10 фенами его грей, он там не появится.  :pozor: :pozor:
С учётом того, что его туда никто пихать не собирается.  Нужны альтернативные методы.
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2022, 12:05:25 от Ixiano »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #23 : Декабря 16, 2022, 12:04:02 »
любая подвижность будет преобразовываться в сигнал

даже резонанс дерева гитары, собственно поэтому она цельнодеревянная - акустическая заводится

но вообще в основном витки - если катушку индуктора (плохо намотанную, не залитую) подключить к усилителю и включить музыку, то иногда музыку из катушки ухом можно услышать так обмотка дребезжит

Оффлайн Ixiano Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-1
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #24 : Декабря 16, 2022, 12:09:30 »
Далее - а может катушка на магнитопроводе не жестко сидит? а может винты болтаются в резьбах, а может магниты, а может металлическая крышка? любая подвижность будет преобразовываться в сигнал.
Собрано всё нормально, плотно. Кое-где скотч подложен, для гашения вибраций.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #25 : Декабря 16, 2022, 12:15:26 »
Цитировать
Кое-где скотч подложен, для гашения вибраций.
может он и виноват? вибрации можно гасить вне датчика

чудес не бывает - в витках наводится эдс так как либо магнитное поле меняется, либо витки меняют размер

Цитировать
но вообще в основном витки - если катушку индуктора (плохо намотанную, не залитую) подключить к усилителю и включить музыку, то иногда музыку из катушки ухом можно услышать так обмотка дребезжит
так она и абсолютно монолитная может микрофонить если вся целиком колеблется в каком то неоднородном магнитном поле

Цитировать
даже резонанс дерева гитары, собственно поэтому она цельнодеревянная - акустическая заводится
резонанс тут не при чем. если корпус гитары колеблется от звука - то и датчик на нем ессно тоже. а струны - не поспевают. 
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2022, 12:17:25 от VT62 »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #26 : Декабря 16, 2022, 12:17:53 »
modus2000,
Интернетная ванга
ху@нга
тебе откуда знать парафиненные они или нет. Тебя прям спросить забыли на заводе )))
ты глазом это не увидишь, если они датчик не залили целиком а только катушку

лаком доя ногтей покрась снаружи обмотку, если парафин не хочешь
в кока колу окуни, тоже слипнется "без потери ремонтопригодности"  :)


... и добавил:

резонанс тут не при чем. если корпус гитары колеблется от звука - то и датчик на нем ессно тоже. а струны - не поспевают.

попробуй воткни электроакустику в хай гейн на сцене )))
ощутишь что такое настоящий микрофонный эффект

я втыкал прикольно ))) но по тому как «зрители» заткнули уши я понял что не понравилось 😂

если не ошибаюсь то фендер стал цельнокорпусные гитары стругать чисто чтоб от микрофонного эффекта пустого корпуса избавится

кстати Джазмастер тож фонит по этой причине - внутри много пустоты резонирующей

... и добавил:

Смысл перемотки исправного датчика, который полностью устраивает, за исключением свиста на хайгейне ?

а ты вообще уверен что виноват датчик? другой пробовал?
полярность попробуй поменяй кстати да и вообще землю на гитаре проверь, в джеке не перепутаны контакты?
и вообще какая гитара то

« Последнее редактирование: Декабря 16, 2022, 12:34:49 от modus2000 »

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +446/-36
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #27 : Декабря 16, 2022, 12:50:58 »
кстати Джазмастер тож фонит по этой причине - внутри много пустоты резонирующей
че происходит?  :7:

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #28 : Декабря 16, 2022, 12:51:27 »
Цитировать
попробуй воткни электроакустику в хай гейн на сцене )))
зачем проверять практикой если теория есть? я ленивый

я могу даже сказать какая гитара будет микрофонить меньше всех




Оффлайн Ixiano Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-1
Re: Очумелые ручки.
« Ответ #29 : Декабря 16, 2022, 14:03:44 »
че происходит?  :7:
Черепная кость у кого-то резонирует, из-за пустоты.   ;D
И шар хрустальный запотел, всё ясновиденье мимо кассы.