Автор Тема: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz  (Прочитано 7292 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #15 : Декабря 02, 2014, 12:47:03 »
Если на громкость, то логарифм (гипербола в графике) , если на тембр - линейный (график линейной зависимости)..
Откуда такое бред заблуждение?
На тембр ВСЕГДА логарифм. На громкость - по вкусу, но чаще линейный.
Это не ИМХО, если что.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #16 : Декабря 02, 2014, 13:22:11 »
serg.land, ну, считай что у меня такой дурной вкус :)
на мой, повторяюсь дурной вкус, тембральную окраску легче и удобнее менять линейно ... если вообще, кто-то часто крутит тембр, если честно  - больше разговоров.
А вот, громкость с меньшими телодвижениями удобнее менять, если логарифм - для слоуАтак, например.

А то сразу бред ... заблуждения ... - вкус у меня такой и рациональность :)

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #17 : Декабря 02, 2014, 16:53:33 »
Тембр линейно меняется как раз при логарифмическом потенциометре. А слоу атак на логарифме удобно только на сильном перегрузе. На чистом и около того линейная громкость более линейная.  ;D
Вкус это понятно. Я с чужими вкусами не спорю ибо это бессмысленно, но в большинстве стандартных темброблоков A - tone, B - volume.
Запутаться реально... было... лет 20 назад когда потенциометры в доступе были только советские, а там действительно А - линейный, Б - логарифмический.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #18 : Декабря 02, 2014, 17:19:50 »
Ну и после всех этих запутываний на чем остановимся? ;)

... и добавил:

Не ... Я серъезно! А то мож я живу (лошара) и не знаю, как надо правильно ...
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2014, 17:21:26 от AD »

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #19 : Декабря 02, 2014, 17:47:04 »
Потенциометр типа А от "Audio" рекомендуется для тона, более плавная регулировка, все дела. Но чем меньше сопротивление тем этот эффект заметен меньше. Еще для каскадов гейна в усилителях, поскольку кривая перегруза напоминает логарифмическую, только перевернутую. Тут получается компенсация кривых и мы слышим плавное изменение.
Линейная характеристика, тип В плавно регулирует каскады без перегруза, тоесть громкость.
Все это соответственно НЕ в советской маркировке.
Бывают еще с S образной кривой, тип W используются в активных эквалайзерах микшерных пультов например.
Обратный логарифм, тип С в некоторых цепях коррекции тембра, особенно если коррекция в обратной связи. Например пресенс в маршаловских усилках.
Но в обычных пассивных темброблоках гитар В - линейный - громкость, А - логарифм - тон.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #20 : Декабря 02, 2014, 19:11:47 »
Если я верно понял написанное, то в нашем случае обычно используемые потцы в 500 и 250 кОм (в крайности впадать не будем ... я про 1 мОм и 25 кОм).
Т.о. на 1 мОм будет более всего заметен эффект, а на 25кОм соответственно , менее всего.
Т.е. мы работаем с потцами в среднем диапазоне сопротивлений и получаем усредненное какбы проявление эффекта работы этих кривых. Так.
Резонный вопрос: а стоит ли так заморачиваться всем этим тогда? Вот, не знает владелец что у него там установлено и на слух не различает.
Хотя я на своих стратах заметил, что с разной скоростью изменяется громкость ... и мне понравилось, где она изменяется быстрее. Вот такой расклад.

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #21 : Декабря 02, 2014, 19:30:47 »
Ну я например, когда ставил на тон 500кОм В чувствовал, что тон убирается в самом конце. На типе А равномерно.
Другой пример. На хорошем ламповом усилителе от кранча к чистому можно перейти звукоизвлечением или ручкой громкости на гитаре, так вот, с линейным потцем диапазон равномерный, а с логарифмом рабочая область пробегает быстро, зато на сильном перегрузе слоу атак очень удобно играть. Но по большому счету привыкнуть можно ко всему.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #22 : Декабря 02, 2014, 19:39:28 »
Интересно, а какова реально крутизна логарифмической характеристики у потца в 500 кОм?

Оффлайн LesterPolsfuss Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #23 : Декабря 02, 2014, 20:59:11 »
Господа прошу прощения, что вмешиваюсь) но вопросы по сабжу темы у меня еще не иссякли) посему вот
http://cdn.seymourduncan.com/pdfs/support/schematics/2h_2v_2t_3w_ssp.pdf по этой схеме я планирую заварить параллель на свои хамбы через 2 пуш\пула
Правильно ли я понимаю, что данная схема будет подключать катушки параллельно при отжатых пуш\пулах?
Как будут вести себя звукосниматели в средней позиции трех позиционного переключателя? Скажем я включаю среднюю позицию и отжимаю бриджевый пуш\пул потц вверх, получается бридж у меня будет работать параллельно а нек последовательно или как :7:?

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #24 : Декабря 02, 2014, 23:27:43 »
LesterPolsfuss, все правильно написал, так все и будет. Особенно весело будет если оба звучка какие нибудь пафы на 8кОм примерно, соответственно в параллели каждый около 2кОм и в среднем положении, когда оба звучка параллельно, получаем общее сопротивление 1кОм. Да это-ж, мать его, низкоимпедансный датчик!  :crazy:
AD, на самом деле, то, что мы называем логарифмом, есть commercial log или straight line audio taper. Характеристика состоит из двух прямых участков. Так вроде-бы дешевле в производстве.  ???


Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14907
  • Зарегистрированный
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #25 : Декабря 03, 2014, 06:44:41 »
Как-то делал отсечку не пуш-пулом, а на потенциометрах тона, когда одна катушка отсекается не сразу, а постепенно. Получилось довольно интересно, датчики были СХ4 и СХ1 (провод от датчика менял на четырёхпроводной), гитара была - Эпифон ЛП.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2014, 07:58:42 от painful »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #26 : Декабря 03, 2014, 07:08:58 »
serg.land, спасибо. Теперь всё наглядно и ясно :)

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
Re: Отсечка Push/Pull для SEYMOUR DUNCAN SH-4 JB и SH-2 Jazz
« Ответ #27 : Декабря 03, 2014, 10:21:44 »
AD, не за что.  :)
Эта тема всплывает периодически на разных ресурсах. Вроде бы ничего сверх естественного, но люди сомневаются. Рад что помог разобраться. Если в чем то возникнут сомнения, оращайся. С радостью помогу чем смогу.