Автор Тема: Плата тремоло на Deluxe Strat  (Прочитано 1445 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexxON Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Плата тремоло на Deluxe Strat
« : Января 26, 2019, 00:24:04 »
Заказал тут в Штатах в числе прочего деталь тремоло 003-6527-000 Genuine Fender Ultra Series '86-07 Stratocaster/Strat Bridge Plate. Она единственная пришла не в фирменной упаковке, а в простом зиплоке с бумажной полосочкой с p/n.
Деталь отличается от снятой с гитары толщиной металла, незначительными отклонениями геометрии, а главное, звуком металла: оригинальная даёт чистый высокий тон, а новая -- глуховатый, быстрозатухающий.
Такое явление я наблюдал ещё на LPJ, когда баловства ради поменял его родной стоп-бар на такой: https://www.ebay.com/itm/Vintage-Gibson-Epiphone-TP-6-70s-Chorme-Plated-Bridge-Tailpiece-LP-Guitar/202571997860?hash=item2f2a3b62a4:g:rx4AAOSwSlBYxofo:rk:19:pf:0
Обнаружил, что звук изменился не в лучшую сторону. Снял и разобрав стоп-бар подвесил на струне и сравнил звук металла с родным -- "небо и земля". У "корейца" такой же глухой, как и у этого нового "фендеровского".
Отправил запрос с фото в саппорт Фендер - молчат.
Продаван(интернет магазин) божится, что оригинал - молит "не портить отзывом бизнес".
оригинал справа:





Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37395
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #1 : Января 26, 2019, 10:22:12 »
Какого года был оригинал?

У меня две теории ))
1. Шлаккитай
2. Уже не торт. Как и все в этом мире  :crazy:
« Последнее редактирование: Января 26, 2019, 14:37:44 от Shade »

Оффлайн AlexxON Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #2 : Января 26, 2019, 14:14:22 »
Какого когда был оригинал?

У меня две теории ))
1. Шлаккитай
2. Уже не торт. Как и все в этом мире  :crazy:

*года, похоже? -- 2003.
Если саппорт Fender не ответит -- тогда скорее 2.  :hitrez:
А если 1,  то международный интернет-магазин на территории США торгует контрафактом под маркой известного американского бренда. :7:
Теории-то закономерно вырисовываются, но хочется истину установить.
А столь серьёзные отличия в деталях одного производителя, имеющих одинаковый(!) p\n , не могут быть. Это-ж завод, а не кустари. Даже если заказали стороннему подрядчику -- куда контроль качества смотрел?
Любые изменения техпроцесса изготовления должны отражаться в изменении p\n .,например  003-6527-001, 003-6527-002....003-6527-012 и т.д.


Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • ай, молодца
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #3 : Января 26, 2019, 14:29:42 »
А столь серьёзные отличия в деталях одного производителя, имеющих одинаковый(!) p\n , не могут быть. Это-ж завод, а не кустари. Даже если заказали стороннему подрядчику -- куда контроль качества смотрел?
Так партномер то был на бумажке. В ситуациях с другой техникой, например различными расходниками для электронных устройств (от картриджей до аккумуляторов) такой партномер на клочке бумаги вполне может означать просто совместимость. Что вот эта хреновина точно встанет в посадочное место исходной оригинальной, или будет поддерживать исходное напряжение и нормально работать с устройством, требующим аккумулятор данного партномера. Или там что это совместимая заменная часть.

Оффлайн AlexxON Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #4 : Января 26, 2019, 14:39:56 »
Так партномер то был на бумажке. В ситуациях с другой техникой, например различными расходниками для электронных устройств (от картриджей до аккумуляторов) такой партномер на клочке бумаги вполне может означать просто совместимость. Что вот эта хреновина точно встанет в посадочное место исходной оригинальной, или будет поддерживать исходное напряжение и нормально работать с устройством, требующим аккумулятор данного партномера. Или там что это совместимая заменная часть.

003-6527-000 Genuine Fender - так на сайте продавца, и он сам упирает на оригинальность, и 30$ за "совместимость" такого качества -- дороговато, не находите?..
« Последнее редактирование: Января 26, 2019, 14:45:38 от AlexxON »

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • ай, молодца
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #5 : Января 26, 2019, 14:45:32 »
003-6527-000 Genuine Fender - так на сайте продавца, и он сам упирает на оригинальность, и 30$ за "совместимость" -- дороговато, не находите?..
А это надо знать в каком виде Fender поставляет оем-комплектуху. И 30$ - это сферическая цена в вакууме, по принципу "приборы? Тридцать! Что тридцать? А что приборы?". Может там орига 200 стоит, тогда и нормально. Или 30$ — это цена оригинала, а тут неизвестно что, тогда да, стрёмно.   Или оригинал скатился в это, тогда увы.  ???

Оффлайн AlexxON Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #6 : Января 26, 2019, 15:05:09 »
А это надо знать в каком виде Fender поставляет оем-комплектуху. И 30$ - это сферическая цена в вакууме, по принципу "приборы? Тридцать! Что тридцать? А что приборы?". Может там орига 200 стоит, тогда и нормально. Или 30$ — это цена оригинала, а тут неизвестно что, тогда да, стрёмно.   Или оригинал скатился в это, тогда увы.  ???

Вот, например, у дилера: https://www.angela.com/fenderusaamericanultrastrattremolobridgeplate.aspx

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • ай, молодца
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #7 : Января 26, 2019, 15:12:32 »
А вам в таком пакете пришло как на фото?

Кстати смешная статья про сосиски от завода Volkswagen и их партномера
https://masterok.livejournal.com/5083739.html

2309167-0

Оффлайн AlexxON Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #8 : Января 26, 2019, 15:41:52 »
А вам в таком пакете пришло как на фото?

Кстати смешная статья про сосиски от завода Volkswagen и их партномера
https://masterok.livejournal.com/5083739.html

(Ссылка на вложение)






Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #9 : Января 28, 2019, 01:38:04 »

Оффлайн AlexxON Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #10 : Января 28, 2019, 08:00:30 »
AlexxON, оно? https://www.ebay.com/itm/223344332644

Оно, да магазин другой. Причём все они продают одно и то-же, судя по фото -  явно тоньше оригинальной, о чем можно судить относительно размеров детали.
А вот то, что низкое качество металла основной детали, передающей колебания струны дереву, существенно влияет на звук, сомнений, надеюсь, не вызывает?
У меня - нет, поскольку я однажды установил этот факт экспериментальным путём.
Саппорт Фендера отмалчивается. Остаётся заказать оное у дилера, в родной упаковке, и если там то-же самое -- тогда мы покупаем просто логотип.

Кстати, выше есть фото с сайта дилера, в упаковке -- сложно определить явно, но я вижу меньшую толщину, чем на своём оригинале.
И вот ещё фото сравнения покупки -- схожие следы штамповки:




Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #11 : Января 28, 2019, 18:59:55 »
AlexxON, по виду определять - дело неблагодарное. Но вот это вот "zip bagged" наводит на подозрения в плане того, откуда взялась станина, никто в здравом уме не будет вынимать NOS из оригинальной упаковки и продавать в обычном пакете, обычно так делается, когда деталь снята например с новой гитары, либо это oem-поставка. Подделка конечно менее вероятно, если магазин крупный, так что мой вариант это падение качества со временем.
Что касается P/N и техпроцесса - вот совсем все не так. Один и тот же P/N может быть у абсолютно разных по исполнению деталей. Яркий пример - фендеровские же локовые колки. Сначала они производились в Германии Шаллером, отличить их легко - на них нет буквы "F", потом для Фендер эти колки стали делать в Тайване на заводе Ping - у них как раз буква "F" есть. Я не знаю, насколько отличается качество и используемые материалы, в целом у народа особых претензий к тайваньским пингам нет, хотя какой-то небольшой перекос мнений типа "Германия наверняка лучше" присутствует. Пользовался обоими типами - все ок и там и там, суть не в этом. Поменялся дизайн (лого "F"), поменялся завод-изготовитель и даже страна - а P/N остался прежним.

Собственно вот для наглядности (от цвета не зависит - взял для примера Brushed Chrome потому, что у меня сохранилась фотка тех, которые я покупал лет 6 назад. С блестящими хромированными и остальными цветами та же ситуация). На моей фотке немецких к сожалению сторона без штрих-кода, там никакого "made in Taiwan" само собой не было, да и в сети есть инфа про то, что локовые колки без лого - это шаллеровские, сделанные в Германии. Кстати в какой-то момент они были в продаже одновременно и те и другие - минимальная цена отличалась в полтора раза (немецкие дороже само собой)

1. Современные тайваньские пинги




2. Немецкие без лого


Оффлайн AlexxON Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #12 : Января 28, 2019, 22:27:58 »
С высокой долей сомнения отнесусь к тому, что сторонний производитель, используя p\n оригинала в качестве указания возможности замены, нанесёт на упаковку надпись Genuine Fender без одобрения правообладателя. А так-же укажет в описании товара на витрине в магазине.
Так что, скорее всего, действительно падение качества. 
Печально. :pozor:
Возможно, изложенные факты и предположения - будут кому-то полезны.  ;)
PS : Колки на "AMERICAN DELUXE STRATOCASTER 0101000/1002" состоят из двух сетов(123 и 456), которые имеют разные P/n/.
« Последнее редактирование: Января 28, 2019, 22:35:42 от AlexxON »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #13 : Января 28, 2019, 23:35:35 »
PS : Колки на "AMERICAN DELUXE STRATOCASTER 0101000/1002" состоят из двух сетов(123 и 456), которые имеют разные P/n/.

Не совсем так, локовые колки продаются либо полным сетом из 6 штук, либо по отдельности - и вот у отдельных колков действительно есть 2 разных P/N в зависимости от длины штока. С колками у Фендера вообще все весело, вот например отдельные колки, P/N одинаковый - а комплект разный, один без гайки и шайбы, второй с ними:
https://www.ebay.com/itm/263990596538
https://www.ebay.com/itm/390558121176

Оффлайн AlexxON Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Плата тремоло на Deluxe Strat
« Ответ #14 : Января 28, 2019, 23:41:35 »
Не совсем так, локовые колки продаются либо полным сетом из 6 штук, либо по отдельности - и вот у отдельных колков действительно есть 2 разных P/N в зависимости от длины штока. С колками у Фендера вообще все весело, вот например отдельные колки, P/N одинаковый - а комплект разный, один без гайки и шайбы, второй с ними:
https://www.ebay.com/itm/263990596538
https://www.ebay.com/itm/390558121176

Да, похоже поштучно, но вида 2.
« Последнее редактирование: Января 28, 2019, 23:44:20 от AlexxON »