Автор Тема: Почему фонит Hot Rails?  (Прочитано 2760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +38/-8
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #15 : Сентября 03, 2009, 21:53:14 »
На записи слышно как при угасании фон начинает модулировать полезный сигнал. Врядли это струны. Для игры таких нот желательно чтобы фона вообще не было. А самая первая нота звучит довольно естественно - такое затухание может быть и из-за струн. Проще всего это проверить сравнив звук с подключением и без. Естественно, без подключения надо слушать в глубокой тишине.

Оффлайн SilentPeace Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #16 : Сентября 03, 2009, 21:58:01 »
HighTower, Да, угасание на старом датчике тоже такое же, и не удивительно, струны месяца 3 уже стоят, если не больше :pozor: Значит, если уберем фон, эта хрень на высоких скорей всего сама изчезнет?

Всеже мне почему-то кажется, что что-то не так с землей... В другой теме по описанию такая же проблема решилась чисткой голого провода от изолирующего напыления, я его тоже пробовал чистить - не помогло..

... и добавил:

Все равно странно, большинство паяют 5 проводов, и не парятся ни с каким фоном, или у каждого есть заземление?
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2009, 22:03:00 от SilentPeace »

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +38/-8
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #17 : Сентября 03, 2009, 22:10:01 »
Не знаю про какое вы большинство, но все, кому я ставил сеймуровские хамбакеры (в т.ч. вериткальные) вынуждены были позаботиться о заземлении. Кто-то в батарею воткнулся, кто-то сам проводил, а у кого-то уже было, надо было только розетку поменять и подключить.

А сделать монтаж покороче и поаккуратнее Вам все же стоит.

... и добавил:

Кст, вариант с батареей проходит только в старых домах, где теплотрассы давно протекли и имеют контакт с землей.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2009, 22:12:56 от HighTower »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37125
  • Репутация: +3960/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #18 : Сентября 03, 2009, 23:41:38 »
Хотя когда рука на струнах, фона нет...
Ответ один - экранируй гитару и сразу фон уйдет. Даю 100% Проверено не на одном страте с хамбами
Можно и без заземления обойтись

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +38/-8
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #19 : Сентября 04, 2009, 00:19:04 »
Я бы не был таким категоричным. Совсем без заземления все равно тяжко.

Оффлайн SilentPeace Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #20 : Сентября 04, 2009, 00:37:28 »
Всем спасибо за советы, в следующий раз наверно уже разберусь что делать)

Заземлился на батарею - все встало на свои места, сингл теперь фонит сильнее, со звуком вроде тоже все в порядке, хотя ночью не могу включить громко, завтра нормально послушаю. Интересно, как на репбазе себя поведет... В общем, завтра перепаяю поаккуратней, и поставлю свежие струны, а перед следующей заменой и экранировкой займусь, как немного лишних денег будет) Правда графит не знаю где купить, попробовать чтоли фольгой?

... и добавил:

Всеже до этого было подозрение что работает одна катушка, это можно проверить без тестера? Хотя со звуком никаких странностей нет, все абсолютно устраивает.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2009, 00:41:22 от SilentPeace »

Оффлайн Intimidator

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3268
  • Репутация: +197/-12
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #21 : Сентября 04, 2009, 06:15:58 »
SilentPeace, отцепись от батареи, пока чудо сантехник на нее трансформатор не зацепил  ;D

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13886
  • Репутация: +1876/-43
  • Зарегистрированный
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #22 : Сентября 04, 2009, 09:00:02 »
Гитару надо экранировать - 100%, в крафте в теме про экранировку все расписано досконально. Сам парился с заземлением и шумами, пока не заэкранировал. Теперь - касаешься ты рукой струн или нет - уровень шума не меняется вообще.
Конечно, датчики, шнуры и преампы шумят немного, но этот фон гораздо слабее, чем фон незаэкранированных внутренностей гитары.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37125
  • Репутация: +3960/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #23 : Сентября 04, 2009, 09:18:28 »
HighTower, мне не тяжко, у меня все гитары заэкранированы и ничего не фонит без заземления

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #24 : Сентября 04, 2009, 16:04:59 »
Аффтар похоже переволновался ...
прописные истины, но вдруг что-то поможет :)
1. от батареи надо отцепиться полюбак и срочно ... - это опасно и не панацея - надо устранять причину, а не следствие.
2. Гейн убавить :)
3. Использовать в помещении только лампы накаливания
4. Выкинуть (выключить) ЭЛТ монитор, если он близко
5. Экранировка гитары никогда не была лишней
6. Попробовать всё свое железо в другом помещении - возможно эл.сеть "грязная"
7. попробовать перепаять "землю" датчика - поискать другую точку

ЗЫ: давно и много использую разные Сеймуры и не одна гитара у меня не фонит - тишина, как в склепе.

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +38/-8
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #25 : Сентября 04, 2009, 17:45:56 »
1. от батареи надо отцепиться полюбак и срочно ... - это опасно и не панацея - надо устранять причину, а не следствие.
А чем опасно, не разъясните? :)
Один мой товарищ уже лет 8 в батарею заземлен и ничего, живой, и гитарка его тоже жива-здорова :)
Байка об опасности заземления в батарею произошла от утверждения об опасности заземления в трубу с холодной водой, т.к. в нее же в подвале сантехники могут заземлить сварочный аппарат. По идее только трубы с холодной водой заземлены, а батареи и трубы с горячей водой проходят по изолированным теплотрассам. Однако эта изоляция со временем может протечь и обеспечить контакт.

2. Гейн убавить :)
3. Использовать в помещении только лампы накаливания
4. Выкинуть (выключить) ЭЛТ монитор, если он близко
5. Экранировка гитары никогда не была лишней
6. Попробовать всё свое железо в другом помещении - возможно эл.сеть "грязная"

А что если у юзера только лампы дневного света, ЭЛТ монитор и засоренная помехами электросеть, а также он предпочитает хайгейн? :)
Выход один - заземление. Если его нет, но этаж невысокий или частный дом, то проще провести его самому по всем правилам, и жить спокойно. Батарея - это только в крайнем случае и невозможности провести нормальное.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2009, 17:47:31 от HighTower »

Оффлайн SilentPeace Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #26 : Сентября 04, 2009, 18:41:44 »
Заземление поправлю, кину на считок, на днях куплю графитовый спрей(ну и дорогой же, зараза), и буду экранировать...
Так значит, проблема скорей всего ниразу не в датчике? И еще - если бы взял аналогичный полноразмерный хамб - все равно бы также мудить пришлось?

... и добавил:

послушал на нормальной громкости - этот эффект на высоких частично остался, экранировкой оно лечится? Или надо экспериментировать с конденсатором?
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2009, 19:37:47 от SilentPeace »

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +38/-8
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #27 : Сентября 04, 2009, 20:45:12 »
Вместо графитового спрея можно использовать фольгу - будет дешевле, но потребует очень большой аккуратности.

Да, с полноразмерными хамбами бывает такой же фон, и с верткальными тоже.

Эффект на высоких частотах снизится вместе со снижением фона

Оффлайн SilentPeace Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #28 : Сентября 04, 2009, 20:52:12 »
Поверхность сложная, местами неровная... Наверно всеже раскошелюсь на спрей за 900 рэ, а накладку фольгой.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37125
  • Репутация: +3960/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Почему фонит Hot Rails?
« Ответ #29 : Сентября 04, 2009, 20:56:17 »
ну пластик всегда фольгой облепляют, графит отлетит с него быстро

и ваще ищи графит крамолин, он дешевле стоит в 2 раза почти