Автор Тема: Подбор предусилительных ламп для разных задач  (Прочитано 970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Knopfler Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9515
  • Mojo-Head
Решил немного закупиться предусилительными лампами, но глаза разбегаются. :7:

Есть хотрод-маршаллоид фридман пт-20 с тремя лампами в предусилителе (третья, как я понимаю, фазоинверторная). Нужен скорее тёмный, но не мутный хайгейн (в оконечнике словацкие ел84, либо ТунгСол российский). Сам по себе усилитель имеет скорее тёмный характер, хочется его сохранить и не уехать в басовитую неразборчивость.
Есть маршалл астория дуал с четырьмя лампами в предусилителе (четвёртая-фазоинверторная, вроде). В оконечнике пока некие кт66 с маршалловской маркировкой, следующими поставлю китайские TADы. Усилитель умеренно яркий. Тоже хочется сохранить характер и добавить немного гейну.
Есть буги филлмор 50 с пятью лампами в предусилителе (третья-фазоинверторная). Нужен какой-нибудь достаточно нейтральный набор ламп.

Вон чего отобрал:

EH 7025 (12AX7 / ECC83 HQ)
EH 12AX7 / ECC83 V1
Sovtek 12AX7 / ECC83 WB - V1
Tung-​Sol 12AX7 / ECC83 Reissue V1
Sovtek 12AX7 / ECC83 WA
Sovtek 12AX7 / ECC83 WB
Sovtek 12AX7 / ECC83 WC
Sovtek 12AX7 / ECC83 WC - Balanced
EH 12AX7 / ECC83 Balanced
Tung-​Sol 12AX7 / ECC83 Reissue BALANCED
EH 12AX7 / ECC83
Tung-​Sol 12AX7 / ECC83 Reissue (советуют в фазоинвертор)
Sovtek 12AX7 / ECC83 LPS (советуют в фазоинвертор хайгйеновых усилителей)

Нужны ли сбалансированные лампы в гитарном усилителе?


... и добавил:

Словацкие предусилительные у меня раньше бывали в других усилителях, как-то не зашли. Китайские-хз.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2024, 23:15:37 от Knopfler »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92698
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #1 : Сентября 09, 2024, 23:28:02 »
Knopfler, Итак:
- Фридман, крайне рекомендую туда 7025ЕН. Примерно соответствуют описанию и вообще, считаю лучшими для маршаллоидов после старых европейских ламп, которые уже не купить.
- Астория - так же можно 7025ЕН и еще можно попробовать смиксовать с 12AX7|Ecc83 Mullard если хочется чуть меньше окраса.
- Меса - 12АХ7 TungSol туда очень хорошо.

Балансные не нужны особо. Можно в фазик если хочется более нейтральный звук. Если хочется больше сока и фактуры, то балансные там не помогут.

Онлайн Knopfler Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9515
  • Mojo-Head
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #2 : Сентября 09, 2024, 23:30:13 »
AZG,

То есть, в принципе, можно не выёживаться и напихать в каждый предусилитель ламп одного наименования? И для фазоинвертора ничего специального не надо?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92698
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #3 : Сентября 09, 2024, 23:48:04 »
Knopfler, Все верно.

Онлайн Knopfler Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9515
  • Mojo-Head
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #4 : Сентября 10, 2024, 00:03:16 »
AZG,

Это радует, не надо с ума сходить. ;D Спасибо.

... и добавил:

Мулларды 44 евро за штучку. ;D :pozor:
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2024, 00:06:44 от Knopfler »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5889
  • Нестабильный ясень
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #5 : Сентября 10, 2024, 00:09:57 »
AZG,

То есть, в принципе, можно не выёживаться и напихать в каждый предусилитель ламп одного наименования? И для фазоинвертора ничего специального не надо?

Можно засунуть так, но может выйти что где-то не устроит. Или вообще везде не устроит.

На форуме искать описание ламп, что какой окрас даёт лампа, гейнистая или нет, какой объем, грязная или нет. Потом уже думать что лучше компоновать в схему.

Можно отталкиваться от того что было с завода, если нужно тот же звук.

Силовые лампы так же влияют на все параметры.

Эта история и не зря все лампы катают. Не зря
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2024, 00:11:32 от nout »

Онлайн Knopfler Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9515
  • Mojo-Head
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #6 : Сентября 10, 2024, 00:17:21 »
Можно отталкиваться от того что было с завода, если нужно тот же звук.
Там частично своя маркировка и неясно, что за ней скрывается.

Эта история и не зря все лампы катают. Не зря

Да, видел я этих катателей на гирпейдже. Нафиг-нафиг. :bible: Катать можно было, когда эти лампы все по десятке стоили.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5889
  • Нестабильный ясень
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #7 : Сентября 10, 2024, 00:33:55 »
Это всё понятно, но если ты решил стать груздем раскатать, то полезай в кузовок и имей для подмены хотя бы по паре одной марки и китайские тоже и все легальные, чтобы если что достать.

И тогда картина сложится быстро, и на самом деле я лично раз откатал и мне всё понятно. Усилитель когда есть, звук понятен, лампы лишь наводят порядок, уборку, вычищают и пестуют звук так как надо тебе или как ты видишь.

Сюда объема бац шуганг В класс или jj , сюда стекла и чистоты бац тунгсол или шуганг А класс, и тп

Один раз настроил, подобрал и забыл.

Ты через схему усилка не прыгнешь лампами, это всего лишь как бы доводка звука. Допустим объём это чисто ламповый параметр.
Можно влепить jj три штуки подряд и утонуть в объеме, что аж заволакивает. Вот мне нафиг такое не надо, а тебе может в самый раз. Жыр прям и густота и грязь. Свинарник! jj сделают без проблем.
А одну jj поставишь в фазик, так и милота. Объем с гарантией, гейн, всё утонченно, с небольшими сатурациями.

По мне минимум одна jj в маршалл обязательно. А то и две.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2024, 00:37:34 от nout »

Онлайн Knopfler Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9515
  • Mojo-Head
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #8 : Сентября 10, 2024, 00:44:37 »
Ты через схему усилка не прыгнешь лампами, это всего лишь как бы доводка звука.
Эт понятно.

По мне минимум одна jj в маршалл обязательно. А то и две.

Я ж говорю, у меня в оконечнике 84ки жейжейные стоят. КТ66 нынче, говорят, только российские золотые львы и китайские ТАДы годные. Но львы для меня слишком дорогие.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92698
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #9 : Сентября 10, 2024, 00:57:08 »
Мулларды 44 евро за штучку. ;D :pozor:

Открыл ТАД - 25 евро показывает.  ???

Онлайн Knopfler Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9515
  • Mojo-Head
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #10 : Сентября 10, 2024, 00:59:32 »
Открыл ТАД - 25 евро показывает.  ???

А я на тьюбтауне:



... и добавил:

Ректифаеры совтековские нормальные? Надо будет взять для астории.

« Последнее редактирование: Сентября 10, 2024, 01:02:56 от Knopfler »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92698
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #11 : Сентября 10, 2024, 01:04:26 »
Knopfler, У меня без входа ТТ показывает 37 евро... А если по России, то моя цена около 20 евро. Задумайся! ;) ;D

... и добавил:

Кенотроны Совтек хорошие. Сам применяю с удовольствием.

Онлайн Knopfler Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9515
  • Mojo-Head
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #12 : Сентября 10, 2024, 01:05:51 »
А если по России, то моя цена около 20 евро. Задумайся! ;) ;D

 ;D :pardon:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92698
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM

Оффлайн Товарищ Fender

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор
Re: Подбор предусилительных ламп для разных задач
« Ответ #14 : Сентября 10, 2024, 13:19:26 »
Поскольку уже разобрались с вопросом автора темы, вклинюсь с со своим вопросом

В Фендероид есть смысл перебирать предусилительные лампы? У меня голова Yerasov Bluespace - 3 года гоняю его в хвост и в гриву, лампы 6V6 уже вылетали - поменял у мастера.
Думаю не пора ли лампы предусилителя поменять превентивно? Есть смыcл выбирать между Tungsol, JJ, EHX? Или можно любые, на звук не влияет?

... и добавил:

Я смутно припоминаю, что Tung-sol считаются лучшими лампами для чистого звука, но возможно, я не прав и брежу  ???
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2024, 13:24:40 от Товарищ Fender »