Автор Тема: Подбор звукоснимателей на ольховый стратоподобный Carvin  (Прочитано 3695 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dr. Freeman Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
R-Type,  да, vs-100

... и добавил:

Купил-таки всчера инвайдер, теперь вот пытаюсь сообразить как правильно припаять, в т.ч. отсечку

Оригинальная схема в гитаре немного противоречиво выглядит  :hmmm:

... и добавил:

Кроме того сейчас выяснилось что рамки  оригинальные карвиновские к  инвайдеру не подходят  :7:

У инвайдера ответстия крепления по центру (по одному с каждой стороны), а у оригинальных звучков по два с каждой стороны, соотв-но центрального отверстия в рамке нет

... и добавил:

Вообще-то оригинальное карвиновское крепление кажется мне более надёжные и правильным, т.к. оно изключает какое-либо произвольное "болтание" звукоснимателя (поворот вокруг оси соединяющей 2 отверстия крепления) и всегда м.б. отстроен угол наклона относительно этой оси.

Очень странно что сеймуры на своём датчике такое крепление не предусмотрели, вроде серьёзная контора  ???
И ведь всего-то нужно было - в "ушках" крепления сделать с каждой стороны не по одному центральному отверстию - а по три, как на карвиновских звучках (для этого правда и сами ушки чтуь шире должны быть, на пару миллиметров), ну и винтов с пружинами положить на 2, а 4 штуки ..  В общем я сильно удивлён

... и добавил:

Выходит что теперь два варианта:

- либо покупать другую рамку (с средними отверстиями)
- либо попытаться аккуратно просверлить среднее отверстие в оригинальное рамке

Пошёл искать где в СПБ купить подходящие чёрный рамки ...
« Последнее редактирование: Мая 09, 2013, 10:18:51 от Dr. Freeman »

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Dr. Freeman, я себе для установки датчиков на "одну дырку сверху"  :crazy: делал сам рамки из дерева. получилось красиво. Если хочешь купить готовую рамку - промеряй все аккуратно и проверяй, что заказываешь - слишком много рамок других размеров в продаже.

Оффлайн Jack8rkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Maximum Security
Сегодя в карвин свой D-Activator X в бридж постаил. Рамку, конечно поменять пришлось, и датчик малость подточить. (Железная пластинка чуть влезла по ширине, пилить не пришлось, а вот сопряжения углов пришлось большего радиуса делать - резал/пилил).

На некоторых сеймурах есть опция с тремя дырками как на карвиновских датчиках.
924467-0

... и добавил:

Вот только на карвинах винты, и правда, помощнее-понадежнее, да и сама система, действительно, более надежная и практичная.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2013, 17:54:11 от Jack8rkin »

Оффлайн Dr. Freeman Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
Jack8rkin, лучше бы делали это по-умолчанию на всех датчиках, а не как опцию. Ведь такая схема универсальна - можно крепить на рамку где по два винта с каждой стороны (как на вот этой карвиновской) а можно крепить на рамку где с каждой стороны только один винт по-центру

Лишних дырок-то всё равно не видно (скрыты рамкой) так что в обоих случаях внешний вид был бы одинаково приличный

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Dr. Freeman, на Шаллерах так и сделано. три дырки - как хочешь, так и крепишь.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Это не опция, а типовая пластина для датчиков с маркировкой TB, т.е. с более широким межструнным расстоянием. В доп отверстиях резьба не нарезана. К таким датчикам хорошо подходят Шаллеровские рамки, там аккурат нужные отверстия.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Кастомные рамки нельзя считать стандартом, в конце концов большинство датчиков вешаются на два винта. Из той же оперы капарисон, там подвес на 3 винта, причём два из них разведены максимально широко, даёт бОльшую жёсткость и возможность регулировки датчика в 2х плоскостях, но в родную рамку (без сверления отверстий) обычные датчики не поставишь и в любую другую гитару такие датчики не встанут без допиливания :)
Практичность таких решений спорна, пока большинство датчиков на два винта.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2013, 09:54:02 от deLuther »

Оффлайн Dr. Freeman Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
Сфоткал оригинальню, нетронутую (пока ещё) разводку  в карвине



м.б. я чего-то не понимаю, но схема разпайки на отсечку кажется мне противоречивой для нэкового и бриджевого звучков

... и добавил:

Правый на фотке синий тумблерок - отсечка бриджевого звукоснимателя, левый, соответственно - нэкового

... и добавил:

В обоих случаях отсечка включена когда тумблер находится и нижнем положении.

Т.е. например для бриджа - когда земля (центр тумблера)  подключается к чёрному проводку. Когда тумблер в верхнем положении - земля подключена к белому - отсечки нет и работает весь хамбакер, целиком.
Из этой схемы можно сделать вывод что  красный (сразу идущий на следующий по схеме большой тумблер - селектор звукоснимателей) и белый выводы есть крайние выводы хамбакера целиком, а чёрный - средний вывод (между двумя последовательно включенными катушками). Т.е. когда чёрный на земле - работает одна катушка (вторая вся заземлена).


Но (!) если взглянуть на тумблер отвечающий за отсечку нэка - то там всё совсем не так ..  Там чёрный изначально посажен на землю. А сигнал снимается (зелёным проводом соединяющим средний вывод этого тумблера с селектором звукоснимателей) - либо с белого, либо с красного. Таким образом из схемы этого тумблера напрашивается вывод что крайние выводы хамбакера - белый и чёрный, а красный - средний вывод. Потому что когда сигнал снимается с белого - звучит весь хамб, когда с красного - отсечка одной катушки.

Вопрос знатокам - неужели нэковый и бриджевый хамбакеры могут иметь разнную разводку по цветам проводов? Я как-то считал что эта цветовая схема должна быть универсальной вообще для всех хамбов..   :hmmm:

Или я чего-то не понимаю?   ???   

Поправьте, пжлста - кто в теме и точно знает что и как

Фотка кликабельная
« Последнее редактирование: Мая 10, 2013, 21:59:16 от Dr. Freeman »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Dr. Freeman, Оба датчика имеют одинаковую цветовую распайку. Но при этом у них отсекаются РАЗНЫЕ катушки. Поэтому и распайка разная.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
насколько помню у карвинов - соединяем красный с белым, а зеленый и черный - земля и горячий. Если второй датчик включить наоборот - зеленый с черным, а красный и белый - земля и горячий - то при включении их вместе получаем противофазу. вот и все.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
R-Type, На фото нет зеленых проводов из датчиков. Белый - середина между обмотками.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
AZG, не вглядывался в фото. на моих карвиновских датчиках точно есть зеленый - только что проверил.

Оффлайн Dr. Freeman Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
AZG,  благодарю за пояснение.
Моя ошибка при чтении схемы была в том что я неправильно оценил работу тумблеров - на самом деле оказалось что они работают наоборот - средний контакт замкнут не с тем в сторону которого повёрнут рычажок, а с противоположным. Только что прозвонил свободные правые контакты тумблеров и воочию в этом убедился  :)

Я конечно давно не занимался пайкой гитарных примочек, но от прошлого опыта почему-то осталось в памяти что обычно вроде как направление рычажка указывало на замыкаемый контакт ..  ???  То-ли у разных тумблеров по-разному, то-ли я просто забыл

... и добавил:


насколько помню у карвинов - соединяем красный с белым, а зеленый и черный - земля и горячий. Если второй датчик включить наоборот - зеленый с черным, а красный и белый - земля и горячий - то при включении их вместе получаем противофазу. вот и все.
R-Type, то что ты описал как раз есть разпайка сеймуровских датчиков, если верить этой схеме http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=1hum_1vol  да и той что в документации к моему инвайдеру приложена (правда там она чуть более сложная - для установки в лесполы и подобные, где отдельные тон и волюм для нэка и для бриджа)
« Последнее редактирование: Мая 11, 2013, 00:52:29 от Dr. Freeman »

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Dr. Freeman, да, согласен. У карвинов - соединяем зеленый с белым, а красный и черный - выходы. по крайней мере так на моих H22T C22J C26T C26N

... и добавил:

Dr. Freeman, всмотрелся в фото... зеленых нет. 3-проводной вариант. средняя точка соединена уже на датчике и выведена на белый. тоже видел такое у карвинов. Насколько помню, V7 и V8 от ибанеза тоже бывали на 3 и на 4 провода...
« Последнее редактирование: Мая 10, 2013, 23:38:28 от R-Type »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Dr. Freeman, Все верно, советские тумблеры работали как ты описал. Западные наоборот.