Автор Тема: Прошу помощи по электронике (стал тихим один датчик, ничего не перепаивалось)  (Прочитано 3854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Добрый вечер.
Очень прошу подсказки, а не посылать сразу к мастеру.
Поставил новые датчики, звук очень яркий понравился, но показалось что нековый звучит мощнее, решил поменять местами попробовать, показалось, что хуже, решил вернуться к старому варианту. Так вот теперь нековый звучит очень тихо. И сустейна почти нет, звуки какие то обрывистые и глухие. Ставлю на его место бриджевый звучит тихо, и наоборот нормально. То есть в бриджевый позиции оба хорошо, а в нек оба тихо. Даже фон пропал. Бриджевый радио ловит, а на нековый тишина. Понимаю, что дело где то в проводах, но внешне все целое. Может потенциометры как то можно проверить? Хотя когда ставил датчик в нек потянул немного провод как бы вытягивая его из темброблока, уж очень он короткий. Регулировка громкости работает, ещё тише сделать можно, громкость на максимум.
Подскажите, что проверить? Мультиметра нет, но если без него никак завтра куплю.
Датчики EMG пассивные с коннекторами, что без пайки. Знаю, что нек может звучать громче, т.к. уже слышал его.
Заранее спасибо.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 16:14:35 от Semik »

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Попробуй звучек поставленный в нек прицепить в бриджевую позицию на переключателе. Вероятно в нем дело )
Если тоже тихо, то фотки, схему )

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Попробуй звучек поставленный в нек прицепить в бриджевую позицию на переключателе. Вероятно в нем дело )
Если тоже тихо, то фотки, схему )
Что значит на переключателе? В бриджевой позиции оба звучка работают громко, а нековой оба работают тихо. Или вы имеете ввиду, что нужно перепаять, чтобы при переключении в бридж тумблером, на самом деле включался нек? Старанно тогда, в бриджевом положении все норм, в среднем тоже, а вот в нековой глючит... Так получается? Может все-таки потенциометр грмокости глючит или замыкает, хотя если вытащить из темброблока ничего не меняется.
Схемы нет, я не паял, схема заводская, с ней нормально все работало, все что сделал это несколько раз переткнул коннектор EMG'шный, он подключен точно правильно:
сверху вниз: нек - зеленый, белый, земля, красный, черный, бридж - зеленый, белый, земля, красный, черный. Не знаю даст ли это что то. Заземление с громкости некового датчика идет на бридж. Экран графитовый.
Вот много где читал, что верха режутся и фон пропадает, когда графитовый экран коротит на сигнальную жилу, если честно не понял, что значит "сигнальная жила". Это похоже на мои симптомы?
Если без схемы никак, вечером постараюсь нарисовать, но сомневаюсь, что схема неправильная, работало же...
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 13:13:51 от Semik »

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Что значит на переключателе? В бриджевой позиции оба звучка работают громко, а нековой оба работают тихо. Или вы имеете ввиду, что нужно перепаять, чтобы при переключении в бридж тумблером, на самом деле включался нек? Старанно тогда, в бриджевом положении все норм, в среднем тоже, а вот в нековой глючит... Так получается? Может все-таки потенциометр грмокости глючит или замыкает, хотя если вытащить из темброблока ничего не меняется.

Не совсем понял, давайте проясним — если звучки поставить на свое законное место (нек в нек, бридж в бридж), но на тумблере их поменять местами (чтобы в бриджевой позиции звучал нек и наоборот), какой в этом случае звучит тихо?

Схемы нет, я не паял, схема заводская, с ней нормально все работало, все что сделал это несколько раз переткнул коннектор EMG'шный, он подключен точно правильно

Вопрос не в правильности, а в количестве элементов. Что за гитара то, сколько крутилок от чего, какой тумблер? )

Вот много где читал, что верха режутся и фон пропадает, когда графитовый экран коротит на сигнальную жилу, если честно не понял, что значит "сигнальная жила". Это похоже на мои симптомы?

Сигнальная жила это провод со звучка на тумблер в данном случае. Задевать что-то где-то может, хотя это как-то странно. Попробуй механически повлиять на звучек ))) Подвигать его, достать из гитары и послушать держа в руках с другой стороны струн и т.д. Механический косяк обнаружится методом тыка )

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Пробовал только вариант когда поменять позиции самих звучков местами, всегда на позиции нек звучит тише. То есть по отдельности в позиции бридж физически они работают оба нормально.
Перепаивать на тумблере не пробовал, думал обойтись без пайки, но если считаете, что это первое, что стоит проверить, вечером поменяю местами. А можно ли как то замкнуть, чтобы аналогично их поменять местами на тумблере. Я просто плохо понимаю его схему и мне кажется странным, что в одном из положений тумблера он не просто выключается, а именно глушит звук, хотя, щелкаю им постоянно, видимо единственное особо подвижное место.
Ещё сейчас понял, что отсечка перестала работать, точнее разницы от неё нет, значит Хамбакер перешёл в режим сингла. Можно ли основываясь на этом сказать что какой то контакт отдалились все-таки? И как его выявить?

Есть фото темброблока (надеюсь видно, если что то нужно особенно четко сфотографировать, вечером сделаю), гитара Cort Z44, обычный LP,2 крутилки звука, один тон с пуш-пулом, и тублер в 3 позиции. Все заводское, кроме датчиков, но ничего в пайке не менялось и не доставалось до сего момента, чтобы чисто визуально определить не отпаялось ли что то. Тумблер, кстати, щелкает без косяков, не расшатан, потенциометры тоже не шуршать и крутятся плавно. Единственное на что обратил внимание, когда потенциометр некового датчика в крайнем максимальном положении звука не фонит совсем, а если чуть уменьшить громкость, появляется легкий фон, поэтому и подумал, что с ним может быть проблема, а не с тумблером. В бридже всегда есть фон, как не крути. А вот еще не знаю нормально ли это, когда в среднем положении тумблер (нек+бридж), то есть громкость включена у обоих датчиков, то звук есть, а если хоть один из них выкручен на минимум, то в средней позиции вообще звука нет, не замечал этого раньше.
Причем, что мне раньше нравилось в нековой позиции датчик просто пел, особенно в бэндах, а сейчас звук такой плоский, что бриджевый аж орет по сравнению с ним. И помню, что фон, от обоих был приличный, но меня это не сильно смущало, а теперь в позции нек, вообще фона нет, но и выхлоп какой то посредственный. На дисторшене еще ничего, дж-дж не мощно, но басисто получается, а вот на чистом звуке как то уныло и тихо.

Механически все двигал, тормошил, нет эффекта, даже проверял мощность выхлопа нека так, выкручивал на максимум комб и слушал фон, если на бридже он всегда был стабильным, то на неке, чтобы я не делал, его нет, только если какие то контакты замыкал, и то не фон, а щелчки. У меня 5 проводов идет из датчика (emg-hz), я так понимаю, там все вместе сразу, вот я думал, они между собой не могут контактировать с таким эффектом или, например, контакт земли среди этих 5 проводков оголенный, может он на что то там замыкать? В месте контакта к потенциометрам, чего сразу в глаза не бросается?





... и добавил:

В общем любой датчик в позиции нека работает как сингл, подскажите что проверить нужно? Где замыкает? Методом тыка понял, что замыкание красного и черного проводов с хамбакера переключает в сингл, но как понять где замыкание?
Причём как момент, если пуш-пулом переключиться в режим сингла, то фон появляется, радио ловит, а в обычном режиме фона нет, но по звуку как сингл.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 21:54:07 от Semik »

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В общем любой датчик в позиции нека работает как сингл, подскажите что проверить нужно? Где замыкает? Методом тыка понял, что замыкание красного и черного проводов с хамбакера переключает в сингл, но как понять где замыкание?
Причём как момент, если пуш-пулом переключиться в режим сингла, то фон появляется, радио ловит, а в обычном режиме фона нет, но по звуку как сингл.

Ну вот, оказывается еще и пушпул  ;D
Раз он чего-то меняет, значит в нем вероятно и дело. С другой стороны, если потенциометр чудит, может и он — например для сингла его сопротивления нормально, а хамбакер глушит и кажется что это сингл.
Последовательное исключение подозреваемых из цепи с помощью паяльника — наше все ))

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Если можно поподробней план действий. Предлагаете сначала в Джек напрямую, потом потенциометр подключить, потом уже тон?
Последовал Вашему совету и поменял местами на переключателе бридж и нек (перепаял), собственно теперь все наоборот, в бридже стало тихо. Что мне это дало? Я просто уже запутался.
А насчёт пуш-пула, для другого громкого датчика он же работает, значит не он виноват?
Так логически получается проблема в громкости или проводе от датчика? Или если с другим датчиком все нормально, это не исключает проблем с любым из компонентов, просто в режиме одного из датчиков замыкает?
Вообще такое введение свойственно замыканию где то в цепи или именно поломке одного из компонентов?
Т.К. у меня нет лишнего потенциометра, можно ли громкость на один повесить?
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 23:29:51 от Semik »

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Последовал Вашему совету и поменял местами на переключателе бридж и нек (перепаял), собственно теперь все наоборот, в бридже стало тихо. Что мне это дало? Я просто уже запутался.

В бриджевом звучке (по факту), или в бриджевой позиции тумблера (т.е. тот же нековый звучек)? )

А насчёт пуш-пула, для другого громкого датчика он же работает, значит не он виноват?
Так логически получается проблема в громкости или проводе от датчика? Или если с другим датчиком все нормально, это не исключает проблем с любым из компонентов, просто в режиме одного из датчиков замыкает?
Вообще такое введение свойственно замыканию где то в цепи или именно поломке одного из компонентов?
Т.К. у меня нет лишнего потенциометра, можно ли громкость на один повесить?

Че-то мы такие посты накатываем, а дело наверняка в ерунде — например в поте громкости ))
Если давится сигнал, и шумы исчезают, значит он коротится на землю/на экран ???

Если можно поподробней план действий. Предлагаете сначала в Джек напрямую, потом потенциометр подключить, потом уже тон?
Типа того, только проще наоборот "разбирать" схему — сначала выпаять громкость, послушать, потом пушпул. Если нет, разбираться дальше ))
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2016, 01:20:44 от Jethro »

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Да, схема как Вы указали. Похоже дело в громкости. Когда припаял к "рабочему" потенциометру все заработало и в неке как надо. Сейчас разобрал потенциометр. Хз что с ним делать, как чистить или сразу менять? Не знаю видно ли, как будто Дорожка стёрта в том месте, где контакты.


Так когда все это в первый раз, представьте как мне непонятно все о чем тут пишут на форуме по поводу распайки. Ну вот попробовал, уже не так страшно))
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2016, 01:22:19 от Semik »

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да, схема как Вы указали. Похоже дело в громкости. Когда припаял к "рабочему" потенциометру все заработало и в неке как надо. Сейчас разобрал потенциометр. Хз что с ним делать, как чистить или сразу менять? Не знаю видео ли, как будто Дорожка стёрта в том месте, где контакты.


Ну вот ;D
Проще поменять, он стоит то рублей 50-100 (если не в музмаге)

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Карандашом промазал и спаял, все заработало. А может и так бы заработало, просто покрутить его надо было.

Наверно тему и стоит удалить, слишком много флуда от меня, но в тоже время, когда я искал подобные своим проблемы, очень была противоречивая информация, либо я её не понимал. Может, кому и пригодится столь подробное описание симптомов, хотя проблема могла быть в чем угодно, но я почему то сразу думал на пот, а не на тумблер.

А скажите, вы на своём опыте советуете купить тот же Китай в чип/дипе за 100₽ или же есть какая то разница купить "музыкальной" фирмы пот? Пуш-пулы в музторге вообще запредельных денег стоят, ну нечему там так дорого стоить. А тумблеры не стратовские тоже безумно дорогие. Я не понимаю в чем причина может быть. Конечно, Китай надо будет чаще менять, наверно... Но и как я читал тут на форуме, человек ставил и фирмовую электронику и Китай и разницы в звуке не услышал. Хотя, опять кто то скажет, что аппаратура хреновая. Не буду спорить. Просто хотелось бы услышать реальный опыт, стоит ли брать, не у нас конечно в магазинах, а из штатов или того же Китая фирмовую электронику?
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2016, 02:50:22 от Semik »

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А скажите, вы на своём опыте советуете купить тот же Китай в чип/дипе за 100₽ или же есть какая то разница купить "музыкальной" фирмы пот? Пуш-пулы в музторге вообще запредельных денег стоят, ну нечему там так дорого стоить. А тумблеры не стратовские тоже безумно дорогие. Я не понимаю в чем причина может быть. Конечно, Китай надо будет чаще менять, наверно... Но и как я читал тут на форуме, человек ставил и фирмовую электронику и Китай и разницы в звуке не услышал. Хотя, опять кто то скажет, что аппаратура хреновая. Не буду спорить. Просто хотелось бы услышать реальный опыт, стоит ли брать, не у нас конечно в магазинах, а из штатов или того же Китая фирмовую электронику?

Слышал басню, что меломанам дали послушать запись через золотой провод и через вешалку, и никто не услышал разницы? )

В потах разница только в удобстве, надежности. Есть совсем фиговенькие, которые и крутятся туго и протираются быстрее. Есть нормальные, которые крутятся легко, продаются в тех же радиотоварах, и внешне ничем не отличаются от "музыкальных" за 500-1000р ))
Тумблеры еще менее проблемные, в магазине пощелкай чтобы ход нормальный был и все. ???