Автор Тема: Просвещаемся в звучках  (Прочитано 13470 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #120 : Апреля 08, 2012, 02:58:04 »
ARB, пишете много интересного, теория это хорошо... Но конечное звучание единственно важно для звукоснимателей  :) Посему спрошу, планируется ли нормальных сэмплов? То что нашел по ссылкам в вашей подписи производит довольно печальные впечатления  :(
Я могу согласиться с репликой ytrikoz :)
Покажите как нужно, что нибудь из своего избранного :hitrez:
Ну если вы хотите послушать качественные "семплы датчиков",
то сходите вот сюда
http://www.seymourduncan.com/support/audio-samples/humbuckers_and/
и у вас сразу отпадут подобные суждения и вопросы :hmmm:
Я мог-бы и в лоб записать и сравнить))) но это не профессионально,
в том числе и то что стоит в вашей гитаре в сравнении и испортить вам настроение,
чтоб вы себе потом задавали вопрос, за что я платил деньги ;)
Ну а если серьезно, то мало у какого производителя есть нормальные записи, тут скорее
неумение слушать, кто понимает как это делать, тот все слышит, кто хочет слушать
нормальный звук, то идет в магазин и покупает CD и слушает, если со своей музыкой,
то можно поздравить такого слушателя. У DM например вообще нет своих семплов,
они используют фрагменты CD исполнителей, потому что понимают всю безнадежность
такого предприятия, если Вы это не понимаете, значит у вас еще недостаточно опыта,
и Вы не умеете слушать и не понимаете работу пикапа как такового, его реакцию на атаку.
Вот у вас к примеру есть гитара, берем какого нибудь исполнителя с похожей гитарой,
вы берете и записываете и что вы там услышите ровным счетом ни чего, даже жалкой
пародии не будет. То есть по вашей записи можно будет сделать с таким суждением как у Вас,
вывод, что руки у вас кривые, гитара отстой и все остальное  в том числе.
Учитесь слушать :)
А для нормальных записей еще время не пришло, пока не пройдем процедуру патентования в US,
то и не сайта не будет ни розничных продаж и семплов, а к тому времени глядишь они уже и нужны не
будут, можно к другу будет прийти и послушать или спросить мнение пользователей,
этого сайта например, спросить например, что у них стояло до этого и так далее.
    

Оффлайн insdum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 496
  • chugging
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #121 : Апреля 08, 2012, 05:04:36 »
ytrikoz, ну зачем так капитанить то? :) Есть, скажем, "классические" гитары с ожидаемым звуком - леспол и страт, "классический" и всем знакомый аппарат(ну тот же JCM800), ставишь звучек в леспол делаешь нормальное видео. Хоть это все и даст довольно грубый результат, но цель хотябы дать представление о том что датчики из себя представляют(да хоть ту же банальную частотку). Я не думаю что так сложно было понять что я имел ввиду. И к чему эти намеки на брендофилию? Представь что такое для студента очника не_из_столицы покупать датчики вслепую, которые, если что, и продать то будет проблемой. Хочется хоть немного понять что из себя представляет продукт которые тебе предлагают. Я лично звук в технических описаниях гражданина ARB, не слышу. ???
ARB, ну дело то хозяйское. "неумение слушать" это из оперы "датчики только для посвященных"... Со слухом то вроде как все в подярке. По тому звуковому материалу что у вас в данном случае представлен я и сужу. Звучки я не упрекаю ни в чем, запись плохая, но некоторые моменты смущают.
Цитировать
Я мог-бы и в лоб записать и сравнить))) но это не профессионально,
в том числе и то что стоит в вашей гитаре в сравнении и испортить вам настроение,
чтоб вы себе потом задавали вопрос, за что я платил деньги
Я и так не в восторге от ЕМГ  ;D
А что есть профессионально? Если разница есть - она будет слышна. Раз можете - запишите. Разницу между моделями тех же BKP и сеймуров даже не в самых хороших видео прекрасно слышно. И насколько хорошо вы меня знаете чтобы судить о моем слухе...? :hmmm:
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2012, 05:08:48 от insdum »

Оффлайн tyrin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #122 : Апреля 08, 2012, 08:42:32 »
Ребя,не ссортесь,а покупайте звучки у Андрея пока нет патента,потом будет дорого ;D.Думаю баксов 300 ;)за шт.,и это серьезно.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #123 : Апреля 08, 2012, 09:29:53 »
Хочется думать, что это будет сколько нибудь отражающее реальность (а не пожелания бренд менеджера) видео, пожалуйста, я не против.
ytrikoz, ну зачем так капитанить то? :) Есть, скажем, "классические" гитары с ожидаемым звуком - леспол и страт, "классический" и всем знакомый аппарат(ну тот же JCM800), ..

... и добавил:

Можно, пожалуйста, пример двух подобных сэмплов, где прекрасно слышна разница между BCP и SD.
Разницу между моделями тех же BKP и сеймуров даже не в самых хороших видео прекрасно слышно. И насколько хорошо вы меня знаете чтобы судить о моем слухе...? :hmmm:

Оффлайн insdum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 496
  • chugging
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #124 : Апреля 08, 2012, 10:23:52 »
Цитировать
Хочется думать, что это будет сколько нибудь отражающее реальность (а не пожелания бренд менеджера) видео, пожалуйста, я не против.
Так по вашему покупать вслепую\вглухую получше будет? По мне так видео получше текстовых тончартов будет...

Цитировать
Можно, пожалуйста, пример двух подобных сэмплов, где прекрасно слышна разница между BCP и SD.
8 String Bare Knuckle Pickups Comparison: Aftermath vs. Rebel Yell (Bridge) & VHII (Neck) одни риффы, одни настройки. Разница не такая большая, но ее хорошо слышно.

Seymour Duncan Pickups - Metal (Blackout, Invader, Full Shred, Duncan Distortion etc.) - это видео баян, но баян вполне показательный  ???

Хотя врядли это повлияет на вашу точку зрения  ???

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #125 : Апреля 08, 2012, 10:25:05 »
Хотя врядли это повлияет на вашу точку зрения  ???
Эти видео записал производитель, на которых он сравнивает свою продукцию с конкурентами?  :hitrez:
Судя по всему вы не совсем правильно поняли мою мысль.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2012, 10:26:43 от ytrikoz »

Оффлайн insdum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 496
  • chugging
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #126 : Апреля 08, 2012, 10:31:59 »
ytrikoz, Похоже что да  :) так или иначе, Я считаю, что демонстрация своего детища должна быть. А насколько честная - это уже на совести производителя.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #127 : Апреля 08, 2012, 13:15:16 »
ytrikoz, Похоже что да  :) так или иначе, Я считаю, что демонстрация своего детища должна быть. А насколько честная - это уже на совести производителя.
Я-ж вам сказал, что детища пока нет, в плане публичности.
Опытный музыкант, способен ясно сформулировать то, что ему действительно нужно,
опытный конструктор способен это понять и дать музыканту продукт не для последующей
продажи и коллекционирования, а для реального творчества.
Извиняюсь, но ваши рассуждения мне напоминают слова незрелого музыканта,
который еще сам не знает твердо, что на сомом деле ему нужно и нужно-ли вообще в принципе.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #128 : Апреля 08, 2012, 13:48:49 »
который еще сам не знает твердо, что на сомом деле ему нужно и нужно-ли вообще в принципе.
Зато хочет увидеть/услышать, что приобретаемое оборудование в руках профи может звучать так то и так то :)
Это что-то подобно тяги к владению сигнатурными гитарами...

Оффлайн insdum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 496
  • chugging
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #129 : Апреля 08, 2012, 14:38:05 »
ytrikoz, Хватит гадать что я хочу, а что не хочу, думайте лучше о себе. Потребитель хочет знать о предлагаемом продукте максимум. Производитель к примеру напишет - звукосниматель для хайгейна. так то ж широченный спектр звуков и звучать он может как угодно, от остро режущего до низасто-рычащего(не люблю эти описания, но идею послания они доносят, я надеюсь).  Что касается личности демонстрирующего - не важна абсолютно, профи-не профи, лишь бы отображало действительность.

ARB, Ну вот, значит ждемс детища :) И оставьте в конце концов рассуждения на тему моей персоны как музыканта. Каждый гитарист перебирает звучки на гитаре, пробует то или иное. Каждый стремится к максимально приблизиться к желаемому звуку, потому все познается в сравнении,. К тому же каждый музыкант прогрессирует, и со временем могут меняться звуковые предпочтения, что снова ставит проблему выбора подходящего под новые задачи звукоснимателя. А выбор то происходит как-раз из предоставленной информации(кто захочет покупать кота в мешке?), а это в большинстве своем аудио\видео. :) В конце концов я лишь спросил будет ли внятная демонстрация конечного продукта, ибо мне он интересен. :)

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #130 : Апреля 08, 2012, 16:13:47 »
insdum, Понимаете в чем дело, ну можно поставить в ряд десять усилителей и еще столько же кабинетов,
про число микрофонов и их ориентацию и говорит нечего. И всегда найдется человек, который скажет что
ему ничего не понравилось, хотя-б по той причине, что в ряду не было его усилителя ;D
Вы слушайте как готовый трек для CD, нужно слушать совершенно по другому,
как пикап реагирует на атаку, в сустейне почти все пикапы звучат одинаково, лицо пикапа это его атака
и тут вообще без разницы как он записан, если у пикапа нет артикуляции и хорошей атаки,
то его можно слушать через сто усилителей и писать на самой лучшей в мире студии, но от
этого мыло не пропадет и атака не появиться. Просто оценивается плотность, певучесть,
атака, артикуляция, а не просто готовый трек нравиться/не нравиться, готовый трек
это всего лишь техника записи, не сам звук пикапа, по каким критериям слушать я вам объяснил,
вот попробуйте послушать так, потом воткните свою гитару и посмотрите, есть у нее колоколькик
вверху , а не скрип, какова атака, нет небольшого мыла в середине, вот видите, я не слушая вашу гитару рассказал
чего нет у вашей гитары и что есть.
Если вы хотите получить звук который вам нужен, то это делается очень просто, выбирается
подходящий трек/треки какого либо исполнителя, и указывается,  что устраивает, а что нет,
по перечисленным критериям оценки, без студийной мишуры, мы сможем подобрать тот
продукт, который Вас устроит.        

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3510
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #131 : Апреля 08, 2012, 18:17:19 »
Кстати еще значительно облегчает работу, когда музыкант указывает какой модели у него датчики, что его в них не устраивает или чего не хватает, описывает сам инструмент (крепление грифа, породы дерева) и в таком случае довольно не сложно сделать пикапы с учетом пожеланий, опираясь на те, что у человека были, в таком случае учитывается (заочно) та аппаратура, на которой играет музыкант, ведь именно на ней он слышит например нехватку/избыток низов/середины/верхов. И в последствии результат оказывается очень близким, если не 100% к желаемому результату.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #132 : Апреля 08, 2012, 18:55:14 »
Кстати еще значительно облегчает работу, когда музыкант указывает какой модели у него датчики, что его в них не устраивает или чего не хватает, описывает сам инструмент (крепление грифа, породы дерева) и в таком случае довольно не сложно сделать пикапы с учетом пожеланий, опираясь на те, что у человека были, в таком случае учитывается (заочно) та аппаратура, на которой играет музыкант, ведь именно на ней он слышит например нехватку/избыток низов/середины/верхов. И в последствии результат оказывается очень близким, если не 100% к желаемому результату.
Вы правы, коллега, все просто :)

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3510
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #133 : Апреля 08, 2012, 19:26:00 »
А выбор то происходит как-раз из предоставленной информации(кто захочет покупать кота в мешке?), а это в большинстве своем аудио\видео. :)
Еще добавлю, что крупные производители не будут возиться с единичными клиентами, подбирая датчики под индивидуальные нужды, им то как раз проще выставить семплы, чтобы ответственность выбора возложить на покупателя, а мастер на то и мастер, чтобы выслушать пожелания, учесть их и сделать все как надо, в этом деле даже  важнее доверие к мастеру.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #134 : Апреля 08, 2012, 19:40:13 »
Еще добавлю, что крупные производители не будут возиться с единичными клиентами, подбирая датчики под индивидуальные нужды, им то как раз проще выставить семплы, чтобы ответственность выбора возложить на покупателя, а мастер на то и мастер, чтобы выслушать пожелания, учесть их и сделать все как надо, в этом деле даже  важнее доверие к мастеру.
И это справедливо коллега :)
Так что это еще вопрос "покупка в слепую" ;D