Форум гитаристов

То что касается корректоров для активных пикапов, то мы считаем это тупиковый
путь, он реально для звука кроме коррекции тембра ни чего не дает,
ну сколько у него подъем +- 10-15дБ, он никогда не сможет имитировать
резонанс катушки! Про разницу в фазовых характеристиках в двух катушках вообще
молчу.

Андрей, не надо ничего имитировать Как пользователь этого добра со стажем заявляю - вещь крайне полезная. В сто раз полезнее ручки тона, например. Да, ЕМГ-шный слабоват откровенно. Но есть фендерячий Mid-boost с +25db, например. И разве это принципиальная сложность? Разве нельзя сделать однополосный параметрик с подъёмом в 30db?

По поводу шумности двухрезонансных пикапов, возможно вы имели ввиду
продукцию DM, где две катушки имеют разный калибр провода.

Чёт мне казалось, что там наоборот - провод одинаковый, число витков разное, из-за этого мощность наводки от разных катух разная (особенно вблизи резонансов) и наводка не вычитается полностью. Вообще, мне так думалось, что это принципиальная сложность двухрезонансных хамбов.  Если катушки имеют разную резонансную частоту, то вблизи этих пиков обеспечить шумоподавление невозможно в принципе. 

DM выставить резонанс там где им хочется не может, он обусловлен числом витков и шагом раскладки
провода, за счет шага его можно повысить или понизить +- 2кГц, не более.
Поэтому они и не могут сделать разнос частот в катушках с одним одинаковым калибром
провода! Но одна их катушек у них имеет за счет более тонкого провода
неоправданно высокое DCR, в результате падает добротность Q-фактор, теряется
яркость (выделение полосы) и пикап начинает "сыпать".

Ну... немного по-другому это представлял, но пусть так. Мне однако, почему-то кажется, что двухрезонансные хамбы это несколько калечная попытка приблизиться к широкополоснику и уйти от гундосого классического звука.

То есть у них сколько получатся рез. пик катушки столько и будет.
Мы можем в не зависимости от числа витков, калибра выставить рез. пик (RP),
там где нам нужно! Например ворота для любой катушки и любого калибра провода 2-15кГц
Такого DM делать не умеют, как и прочие известные производители.
У одних пикапы сыпят, а у других играют в нос.

Да... это классическая беда пассива. Либо гундосый и мощный, либо прозрачный, но дохлый. Рад, если вы смогли её избежать. Только, правда, до сих пор не вдуплил - как именно  Туплю наверное. Ладно, получите патент - расскажете, надеюсь.

То что касается АЧХ нашего актива то могу показать.


На индустриальные помехи не обращейте внимания

 

Могу сказать что измерить АЧХ активного пикапа не так и просто, в него можно только "вкачать"
тестовый сигнал в виде внешнего электромагнитного поля, которое имеет напряженность
на всех частотах линейную, что бы можно было получить истинное значение АЧХ пикапа.

Это да. Согласен.

Разным зарядом магнитов, а их три, мы формируем в нужных местах
поле той или иной силы, например по краям одно в средней части друга.
Мы для себя полимер-неодим магниты можем сделать любого заряда.
Просто неодимовые магниты применять нельзя, они очень "сильные",
и тянут струны, у нас полимер-неодим, то есть полимер как наполнитель.
У этих магнитов тон чище чем у алнико, низ тверже, ну а заряд можно любой
сделать и саму форму магнита! Процесс производства другой, чем у обычных.
Литью под давлением, на холодную. Правда порошок нужно обрабатывать в крио-среде)))   

Не, я понимаю. Просто немного так удивило "заряд магнита". Понял уже, что намагниченность. Сорри за придирки.

Leons,
Что за капа?

Ахренеть можно от такого количества информации.M[iguel Gonsales/b] ,а какое твое отношение к датчикам Билл Лоуренс.Купил на свой страх и рмск.Хочу поменять Готовские на Капаризоне на эти.Взял как положено бридж и нек.

Я не пробовал эти звуканы Всё не перепробуешь, к сожалению, да и для себя я давно актив выбрал.

Да у меня ТАТ тоже не молодой, 96го
Пока совратился на использование в оригинальной комплектации, т.е. с родным бустером (просто в режиме буфферизации ради привкуса актива), просто не выжимаю много из PH-R, чтобы бустер не щёлкал (есть такая мерзкая особенность у операционников используемых)  

Ну капаризон есть Капаризон.Уж на порядок выше какаого нибудь индонезийского Ибанеза.

Мне кажется должен быть на уровне американского джексона. Во всяком случае контраста не заметил.

Мне кажется PH(-R) лепились под ТАТы, первая линейка была без Диллинджеров, для хорусов и ангелусов были BH, причём в оригинале ТАТы шли с бустерами (CMB2 и 3).

Miguel Gonsalez,

Андрей, не надо ничего имитировать  Как пользователь этого добра со стажем заявляю - вещь крайне полезная. В сто раз полезнее ручки тона, например. Да, ЕМГ-шный слабоват откровенно. Но есть фендерячий Mid-boost с +25db, например. И разве это принципиальная сложность? Разве нельзя сделать однополосный параметрик с подъёмом в 30db?

Я скажу так, что если АЧХ пикапа "кривая" то ситуацию бустером не спасешь.
Гитара должна "нормально" звучать без всяких бустеорофф.
Если пикап гундосит, то бустер ситуацию поправит, но не спасет.
Почему пикап гундосит, все просто.
1. АЧХ сформирована "неправильно", к примеру сингл стеклит (слишком высокий RP, с RDC ~6.2 кОм ниже
9кГц не встречал, мы делаем 7.5кГц, получаем железо, а не стекло! этого добивался SRV только
установкой толстых струн, а тут сразу железо валит без стекла!))), в хамбах две катушки имеют
практически одинаковую АЧХ, а что еще более важно! фазовые характеристики!
Это масло масленое. Это приводит к интермодуляционным искажениям, в звуке это мыло!
Это происходит по причине того что фазовые характеристики очень близки, но
имеют разницу в несколько градусов, я называю это "неправильный унисон",
если разнос большой, десятки градусов, то получаем типа "интервала".
Отсюда прозрачность, читаемость, даже у самых загрузочных пикапов.
Флажолеты на чистом вылетают))) А стекла и грязи нет! Потому что
получается не как бог/станок на душу положит))) а АЧХ и ФЧХ
сформирована  и выверена под определенный тип пикапа.
Вот это правильные двухрезонансные пикапы.

Чёт мне казалось, что там наоборот - провод одинаковый, число витков разное, из-за этого мощность наводки от разных катух разная (особенно вблизи резонансов) и наводка не вычитается полностью. Вообще, мне так думалось, что это принципиальная сложность двухрезонансных хамбов.   Если катушки имеют разную резонансную частоту, то вблизи этих пиков обеспечить шумоподавление невозможно в принципе.  

То что касается патента DM №4501185 (срок действия истек, выдается на 20лет) то
можете убедиться прочитав.
А то что касается разного числа витков, то это делается для снижения эффекта хамбакера.
Хамбакер вычитает не только шумы/наводки но и те частоты которые попадают на две катушки
в фазе, кпримеру две полуволны одинаковой фазы попадают на полюса. Вот эта частота и будет скомпенсирована
как шумы, обратите внимание речь идет опять о фазах и фазовых характеристиках!
Так вот если имеется небольшой "перекос" по числу витков, то компенсация проявляется
в меньшей степени, а если сюда добавить два резонанса и иметь перекос в более
"высокой" или "низкой" катушках по RP, то можно получить желаемое, в зависимости от поставленной задачи
Перекос до 10% практически не сказывается на шумовых характеристиках.

Важно понимать и природу шума, то что слышит ухо, это 50 и 100Гц, это
наводки электросети, Вы в стандартном сингле не услышите шипения на 9кГц,
хотя это будет RP!, но гудеть он будет! на частоте 50 и 100Гц.
Так что у двухрезонансных пикапов проблем с шумоподавление нет!
так как резонансы могут находиться от 4-12кГц, это очень далеко
от 50, 100Гц!
На этом принципе построено очень замечательно изобретение,
патент № US 2004/0003709 A1, податель Kinman.
Суть патента такова, компенсационная катушка (манекен, в ней не наводиться ЭДС, она лишь
вычитает шум) имеет намного меньше витков, чем основная катушка! и этим самым не понижает добротность Q-фактор, как все стеки (в звуке одно бзынь-бзынь))).
Фокус в том что нужно вычесть 50, 100Гц шум, для этого каркас компенсационной катушки
набран из трансформаторной стали/пластинок! Этим самым можно сделать индуктивность
этой катушки как у основной, имеющую стандартное число витков! Этого вполне достаточно
чтоб сделать пикап тихим! И не нужно делать для компенсации большое число витков!
Наука рулит
Надеюсь с шумами разобрались

Ну... немного по-другому это представлял, но пусть так. Мне однако, почему-то кажется, что двухрезонансные хамбы это несколько калечная попытка приблизиться к широкополоснику и уйти от гундосого классического звука.

Это единственный и самый правильный путь!
Мы делаем разнос в резонансах до 4кГц, хамб может звучать плотно но прозрачно и читаемо,
без стекла, только железо, все зависит от того где поставить резонансы!
 ,
Фундаментальная проблема пикапов в том что очень тяжело сделать
RP катушки низким, ну например PAF, в районе 6-8 кГц! стандартные показывают в районе 12-15!!!!!
Вот и получаем мыло, середины нет, а там где у катушки резонанс там еще один от
другой!))) как добаффка!)))
Вот играют люди на наших PAF и плачут, от прозрачности и читаемости  

Ну... немного по-другому это представлял, но пусть так. Мне однако, почему-то кажется, что двухрезонансные хамбы это несколько калечная попытка приблизиться к широкополоснику и уйти от гундосого классического звука.

Мы как раз эту фундаментальную проблему и решили.
На разработку технологии ушло 5-лет!
Мы ее называем, "Свободное моделирование", здесь все ограничивается только фантазией конструктора,
а не данностью!
Когда больше витков, резонанс идет в низ, меньше вверх, при стандартной намотки.
Мы сколько надо столько и делаем!

 

Я эту картину оцениваю примерно 0.5м$
Это достигнуто двумя RP (на картинке их не видно, там еще преамр принимает участие в формировании АЧХ,
без фильтрации))) Но передний фронт как раз формируется первым резонансом, полка вторым.

Спасибо за интересную беседу
Андрей    

Ну если Лоуренса перепрыгнешь ,то буду покупать датчики у тебя,а пока это только разговоры.Где материал,где датчики или хотя бы тесты на них.

... и добавил:

Амплитудно частотная характеристика т.е.АЧХ гитаристам не нужна.Нам нужны хорошие датчики,все посто.И где они Ваши датчики?