Автор Тема: Просвещаемся в звучках  (Прочитано 13462 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #60 : Января 23, 2012, 23:40:45 »
а как вам позицию бриджа dimarzio crunch lub ? И хотел спросить, если какаято зависимость от сопротивления между звучком в бридже и неке, если есть, то какая и как подобрать оптимальный вариант? Посколько писали выше, что данные производителей по сопротивлению и выходу весьма относительно, то все же хотелось бы узнать почему, ведь относительными могут быть и ваши измерения в отношении производственных учитывая все нюансы звучания. Извините конечно за скиптицизм... :pozor: Если посмотреть на данные димарцио то мощность выхода и сопротивление впринципе взаимосвязаны если смотреть на цифры.
Вы сами сказали что все относительно в разумных пределах.
То что касается измерений, то они точны, особенно то что касается комплекса
по измерению АЧХ, в его создании принимал участие доктор технических наук,
и был перепроверен с помощью других методик, которые давали расхождение в
считанных процентах. Тут не может быть сомнений. А вот то что пишут
некоторые производители в своих каталогах напоминает данные
из кружка умелые руки.

То что касается RDC у DM, то смотрите указан патент на модель или нет,
№4501185. Если таковой имеется то RDC вообще не о чем!
К примеру одна катушка намотана 42AWG, другая 43AWG,
Имеют к примеру 5500 витков первая, вторая 6000.
RDC первой будет примерно ~4.2кОм, у второй ~6кОм,
получаем немного больше 10, но виртуальных это 8.4кОм PAF!
Еслиб было намотан все 42AWG.
 
И еще, мы не используем провод 44AWG, хотя на заре занятия этой деятельностью,
в погоне за выхлопом мы его применяли. Но вовремя остановились.
Наш двухрезонансный пикап с проводом 43AWG (более толсты) с RDC 14кОм,
рвет по звуку любой пикап в 16кОм, мы пожертвовали 300-витками в катушке,
ради звука а не погоней за милливольтами.

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7600
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #61 : Января 23, 2012, 23:59:26 »
У меня не считая техникума есть еще и Бауманский.Здесь теория Ваша никому не нужна,Нужен результат.Нет датчиков,не хрена дифирамбы самому себе петь.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #62 : Января 24, 2012, 00:16:54 »
Ну если Лоуренса перепрыгнешь ,то буду покупать датчики у тебя,а пока это только разговоры.Где материал,где датчики или хотя бы тесты на них.

... и добавил:

Амплитудно частотная характеристика т.е.АЧХ гитаристам не нужна.Нам нужны хорошие датчики,все посто.И где они Ваши датчики?
Лоренц был великим новатором!
То что касается хамба с лезвиями, то он да звучит острее
своих американских стандартных хамбов-собратьев.
За счет того что сердечник более массивен,
RP получается даже ниже чем у выхлопных стандартных собратьев.
Присутствует та середина которой нет у стандартных хамбов.
+ еще у него еще более высокая добротность, полоса выделяется
более ярко, подбор материала стали, но в низкой середине отмечается рыхлость.

Мы в течении многих лет возвращались и пробовали эту концепцию
и каждый раз отправляли все в урну, хотя делали их и в два резонанса и в один,
двигали их и вверх и вниз, но всегда такой пикап уступал стандартной конструкции
наших двухрезонансным пикапам, по читаемости и самое главное плотности(не путать с бубнежкой)
Было принято решение больше не возвращаться к этой теме.
Но усилия не были напрасны, это стало толчком для создания сложных сердечников
для активных пикапов, имеющие 3D-зондинг струны.

Но мы зато разработали очень интересные рельсы в размере страт-сингла.

То что касается того, где наши пикапы? Я уже говорил, пока не будут
закончены все патентные процедуры в USA, они не появятся на полках магазинов,
пока там не появится №ххххххх.
Так что если что то интересует пишите, обсудим.
Живой "разговор" лучше табличных параметров :)
   

... и добавил:

У меня не считая техникума есть еще и Бауманский.Здесь теория Ваша никому не нужна,Нужен результат.Нет датчиков,не хрена дифирамбы самому себе петь.
То что я здесь рассказал, в техникумах и Баумонках не преподают :p
И вряд вы еще сможете узнать более ценную информацию.
Если что то интересует конкретно пишите, спрашивайте,
вы и так теперь уже знаете поболее чем некоторые инженера пикап-мейкеры.

Оффлайн S-Off

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 955
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #63 : Января 24, 2012, 01:24:51 »
Андрей, так на какой стадии в настоящее время патентные процедуры и когда вы планируете выйти в свет с готовым продуктом?

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #64 : Января 24, 2012, 01:50:55 »
Андрей, так на какой стадии в настоящее время патентные процедуры и когда вы планируете выйти в свет с готовым продуктом?
Ну трудно так сразу сказать, я хотел бы получить 3! патента, но
один стоит 3к$))) +2к$ ежегодный взнос :7:
Но главным занимаюсь, как получу свидетельство  "заявка на изобретене"
так и пойдет дело шустрее с "легальностью" и магазинами.
А так время оформления до 18-месяцев (получение патента),
получение свидетельства до 3-4мес. Но по Заявке уже можно клепать,
пока будет идти процедура оформления, а можно просто получив
свидетельство на заявку продлевать ее каждый год, тогда
не кто не будет знать суть патента, но если кто то подает аналогичное
изобретение, то тебе говорят, будешь оформлять?
Говоришь да, второму заявителю вежливо отказываю.
Вот такие премудрости.
Но на изделии можно указывать просто № заявки и ни кто не будет знать
сути)))
Когда выдается патент, то он публично обнародования.  
В свое время когда Гибсон подал заявку, то они так и сделали,
наклеили бирку  PAF (Patent Applied For), и начали клепать.
Но там не было не каких секретов, все было и так видно.
С намоткой все просто, мотали 42AWG на бобину сколько влазило, виток к витку
так как бобины были немного разные (одна под винты другая стержни),
производились на разных прессформах, то и мотали их на разных станках,
заточенных под каждый тип бобины, у одного оператора влазило одно
у другого немного больше или меньше))) Да и сами станки "Лессона" не были
приспособлены под такой тонкий провод, нужные станки стоили дороже)))
Вот так и родился перекос в числе витков. Позднее до многих стало
доходить что это дает.
Это все со слов самого Сета Ловера.
Он и винты изначально делать не хотел, хотел сделать
просто фиксированные стержни, но руководство настояло,
так как такого в то время не делал главный конкурент Фендер.

Такой небольшой экскурс в историю :)      

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #65 : Января 24, 2012, 06:30:18 »
Да нет,для всех Капаризонов датчики мотают Гото ,и делают их только для Капаризонов.
Просто я говорил о том что сначала было только 3 модели: ТАТ, ангелус и хорус, вероятно PH прорабатывались Канно с прицелом на ТАТ, ну а делает Гото.

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7600
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #66 : Января 24, 2012, 10:56:07 »
Просто я говорил о том что сначала было только 3 модели: ТАТ, ангелус и хорус, вероятно PH прорабатывались Канно с прицелом на ТАТ, ну а делает Гото.
ТАТ это шикарная модель!Там сквозной гриф,если я не ошибаюсь? Но датчики на клине просто супер,а на ограничении не очень.Грязный какой-то звук .Поэтому я и взял Билл Лоуренс тименно для этой гитары.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #67 : Января 24, 2012, 19:26:22 »
Leons,
На клине мне синглы каповские нравятся, особенно когда через бустер, без бустера (когда я выпаиваил его) не так интересно.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #68 : Января 26, 2012, 14:16:23 »

Спасибо за интересную беседу :)
Андрей     


Взаимно, Андрей.  :alc: Не всё понял, но много думал :D


... и добавил:

Амплитудно частотная характеристика т.е.АЧХ гитаристам не нужна.Нам нужны хорошие датчики,все посто.И где они Ваши датчики?

Если гитарист не может внятно сказать, датчики с какими характеристиками он считает хорошими, удовлетворить его запросы, как правило, невозможно. В большинстве случаев ему нужно, чтоб на звучке было просто написано "Bill Lawrence"  ;D
« Последнее редактирование: Января 26, 2012, 14:19:44 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #69 : Января 26, 2012, 14:40:59 »
Не всё понял, но много думал :D
Это очень полезный процесс :)
Например применительно к гитаристам.
Когда гитарист начинает думать то из просто коллекционера у него есть шанс превратится в артиста.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #70 : Января 26, 2012, 14:45:16 »
Это очень полезный процесс :)
Например применительно к гитаристам.
Когда гитарист начинает думать то из просто коллекционера у него есть шанс превратится в артиста.

Я уже не совсем гитарист. Я гитарки делаю помалёху...  ;)

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #71 : Января 26, 2012, 14:53:16 »
Я уже не совсем гитарист. Я гитарки делаю помалёху...  ;)
А я отвлеченно, неперсонализируя. :)
Гитары это хорошо, можно сотрудничать :alc:
Можно в личку или мыло :)
-Ударим автомобилем по бездорожью и бюрократизЪму ;D

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #72 : Января 26, 2012, 14:58:02 »
Ну, так, Андрей, я ж потому и спрашиваю про Ваши звуканы. Хочу слезть с ЕМГ в своих инструментах. По одной причине - очень тяжко с активными компонентами ЕМГ. Нет в продаже. Звуканы есть, а обвески нет.
Так что, обязательно посотрудничаем.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #73 : Января 26, 2012, 15:03:08 »
Ну, так, Андрей, я ж потому и спрашиваю про Ваши звуканы. Хочу слезть с ЕМГ в своих инструментах. По одной причине - очень тяжко с активными компонентами ЕМГ. Нет в продаже. Звуканы есть, а обвески нет.
Так что, обязательно посотрудничаем.
При желании найти можно, на ебее к примеру.
Но по моему глубокому убеждению, трудно выделиться
на фоне крупных производителей с той же электроникой что и у них.
Кастом шоп он на то и кастом шоп, что отличатся, а отличатся он должен
в лучшую сторону, от серийки.
Удовлетворяя так сказать возрастающие потребности.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Просвещаемся в звучках
« Ответ #74 : Января 26, 2012, 15:52:00 »
При желании найти можно, на ебее к примеру.
Но по моему глубокому убеждению, трудно выделиться
на фоне крупных производителей с той же электроникой что и у них.
Кастом шоп он на то и кастом шоп, что отличатся, а отличатся он должен
в лучшую сторону, от серийки.
Удовлетворяя так сказать возрастающие потребности.

Ну, совсем та же электроника мне не нужна. Даже более скажу - мне нужна другая электроника, возможно, со схожими принципами. В свои гитары на каждый звукан втыкаю связку EMG SPC|EXG на балансном потенциометре. Но при нынешней solderless технологии это гемор. Каждую платку надо отпаять от родного потца, завести на балансник. Бе...