Автор Тема: Просветите Schaller TremStop.  (Прочитано 5981 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #15 : Марта 03, 2009, 10:10:39 »
Если нужно зафиксировать флойд, то делается так.

Прикручиваем металлический брусочек, ростом с сустейн блок, так чтобы он стоял на дне мертво. Где-то поседедине, где должна стоять 5-я пружина. Сверлим в верху брусочка отверстие , нарезаем резьбу, вкручиваем винт с широкой шляпкой, так, чтобы был небольшой зазор между шляпкой и бруском.

На толщину зазора берем стальную пластику, типа мебельного держателя полок и одним концом крепим к бруску, так, чтобы он двигался по оси как стрелка на часах. Далее, такой же винтик вкручиваем в сустейн блок в месте дырки под 5-ю пружину. Делаем в пластине пропил, чтобы в него плотно входил болт на сустей блоке

Ну и получится, что если повернуть пластину по часовой стрелке, то она зафиксирует сустейн блок, попадая пропилом на болт сустен блока.

Для удобства, вкручиваем еще один винт так, чтобы он торчал снаружи гитары и делаем в крышке, пропил по дуге, для головки болта, чтобы можно было не снимая крышки, двигать пальцем эту пластину, внаружи.

Вот и весь механизм. Фиксирует более точно, чем все тремоло стоперы, которые не учитывают люфт, либо прикладывают усилие там, где его нужно больше.

З.Ы. Я уж молчу про то, что никто не додумался до сих пор, воткнуть 5-ю пружину в сустейн  блок так, чтобы она тянула в обратную сторону и компенсировала остальные пружины. И позволяла бы регулировать усилие нажатия на тремоло. Помогала бы струнам возвращать флойд в нулевую точку, если струны этого не могут или ножи тупые. За время создания первого тремоло, много времени прошло, могли бы что-то придумать поинтереснее, типа автоматической настройки струны на заданное натяжение при помощи пружин.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #16 : Марта 03, 2009, 14:17:02 »
На толщину зазора берем стальную пластику, типа мебельного держателя полок и одним концом крепим к бруску, так, чтобы он двигался по оси как стрелка на часах. Далее, такой же винтик вкручиваем в сустейн блок в месте дырки под 5-ю пружину. Делаем в пластине пропил, чтобы в него плотно входил болт на сустей блоке

Примерно так устроен встроенный трем-стоп в гитарах Steinberger. Да, конструкция здравая.

Цитировать
З.Ы. Я уж молчу про то, что никто не додумался до сих пор, воткнуть 5-ю пружину в сустейн  блок так, чтобы она тянула в обратную сторону и компенсировала остальные пружины. И позволяла бы регулировать усилие нажатия на тремоло. Помогала бы струнам возвращать флойд в нулевую точку, если струны этого не могут или ножи тупые. За время создания первого тремоло, много времени прошло, могли бы что-то придумать поинтереснее, типа автоматической настройки струны на заданное натяжение при помощи пружин.

Ну, почему же "никто"? Такие штуки называются "трем-сеттер". Есть свой вариант у Хипшота, работающий в обе стороны, есть односторонний у Ибаньеса. Односторонние мне нравятся больше, четче фиксируют нулевую точку, да и в настройке проще. Там смысл именно такой - при движении рычагом сврху вниз, до положения равновесия работают две слабенькие пружины, в точке равновесия подключается еще одна, помощнее.

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #17 : Марта 03, 2009, 17:37:59 »
Примерно так устроен встроенный трем-стоп в гитарах Steinberger. Да, конструкция здравая.

Ну, почему же "никто"? Такие штуки называются "трем-сеттер". Есть свой вариант у Хипшота, работающий в обе стороны, есть односторонний у Ибаньеса. Односторонние мне нравятся больше, четче фиксируют нулевую точку, да и в настройке проще. Там смысл именно такой - при движении рычагом сврху вниз, до положения равновесия работают две слабенькие пружины, в точке равновесия подключается еще одна, помощнее.

Мои смутные догадки по цене этого прибора, являют мне цифры, сравнимые не со стомостью одной дополнительной пружины, а скорее со стомостью флойда. То что я видел в инете, тремсеттер для страта, стоил весьма прилично, ставился вместо пружины. У Вая я видел 2 похожих устройства.

Я уже привык, когда производитель делает хорошую вещь за дорого, потом много много подобного гамна за недорого и ставит где только можно. Когда люди начинают жаловаться, им предлагают вариант втрое дороже, чем тот что они купили. Либо, так называемые, тюнинговые принадлежности, которые проблему целиком не решают, стоят недешево и еще имеют свои косяки. Так оно везде, не только с гитарами.

А вопрос решается всего одной пружиной, направленой в противовес основным трем - четырем. Ценой менее доллара.

Можно из гитары сделать автомобиль, по сложности, навесив кучу сложных устройств. А можно изначально продумать контрукцию и не просто копировать то, что придумано 20 лет назад, а пытаться двигаться в ногу со временем, хоть как-то.

+500р и получаешь встроенный гитарный тюнер прямо в корпусе, с 3-5 светодиодами снаружи и индикатором струны из 2 сегментов цифровых. Оптом выйдет еще дешевле, если бы кто-то из производителей допер до этого, хотя бы на ученических гитарах.

Три регулировки громкости сдвоенных с тембром для каждого из звукоснимателей, отдельно, чтобы можно было согласовать по уровням все звучки. Резисторы есть такие уже, на примочках успешно используются. И одну общую громкость, отключаемую переключателем.

Правда, тут лучше будут жить активные звукосниматели, а не старые пассивные, которым даже плевок может добавить новых обертонов. :-)

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19968
  • Репутация: +7076/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #18 : Марта 03, 2009, 18:11:14 »
oLGol,
Ага, тоже правда.
Есть такие Тремол-НО системы....
GunFighter,
Как это нету? Ибанез, Хипшот, ЕСП?

Я говорил про нормальные темстопы - недорогое компактное доступное устройство, отрегулировав которое один раз, потом включаемое мгновенно одним движением, без лазанья в отсеки и кручения винтов, вставления рычажков, распорок и тд. На мой взгляд все нынешние системы сыроваты.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #19 : Марта 03, 2009, 18:54:24 »
А вопрос решается всего одной пружиной, направленой в противовес основным трем - четырем. Ценой менее доллара.

Не решается. Решается как раз пружиной, работающей в ту же сторону, но, имеющей ограничитель. Сами подумайте, если бы все было так, как Вы описываете, проблему фиксации нулевой точки можно было бы решить просто комплектом более жестких струн. Они бы и были такой пружиной, работающей в другую сторону.
Цитировать
Три регулировки громкости сдвоенных с тембром для каждого из звукоснимателей, отдельно, чтобы можно было согласовать по уровням все звучки. Резисторы есть такие уже, на примочках успешно используются. И одну общую громкость, отключаемую переключателем.

Правда, тут лучше будут жить активные звукосниматели, а не старые пассивные, которым даже плевок может добавить новых обертонов. :-)

Тембр в классическом смысле предпочитаю рулить в тракте. На гитаре можно рулить характер звука. В моем варианте это был бы широкополосный пассив с регулятором Presence/Ambience. Это полезнее в реальности, чем срез по высоким. Но если все-таки делать под классику пассива, мне кажется, оптимален в этом плане темброблок гитар Aria Pro II серии Thor Sound. Ручка тембра в виде галетника, переключающего различные емкости. Крайнее положение - bypass темброблока. Ручка громкости, размыкатели катушек хамбов, переключатель фаза/противофаза, выключатель активного бустера. Более универсальной гитары и темброблока для пассива не видел.

Оффлайн jevgenijs

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +18/-1
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #20 : Августа 26, 2010, 21:30:35 »
По поводу тремстопа.
Отличная вещь!!! Отлично работает на моем джексе динки, строит как с фиксированным рычагом так и без того.
Очень удобная вещь!!! Атака просто ацкая и рыку добавилось, хотя в динке и так вроде хватало...
По поводу эстетики, глупости это все!!!Гитара для того, чтобы на ней играть, а не восторгаться внешним видом.

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #21 : Августа 26, 2010, 21:38:42 »
И даже рыку добавилось??? А ты банковский счет еще проверь, мож там сумма походу удвоилась? :)
Сила самовнушения, однако...

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #22 : Августа 26, 2010, 22:21:00 »
вот поставил себе такую железку 289269-0

ногами не бить - пружинку переставлю :)
« Последнее редактирование: Августа 26, 2010, 22:22:32 от AD »

Оффлайн B@l@mut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 956
  • Репутация: +100/-1
  • Blood Bowl FAN
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #23 : Августа 27, 2010, 22:07:14 »
вот поставил себе такую железку)
Коллега, как субъективные ощущения от девайса?

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #24 : Августа 27, 2010, 23:28:09 »
Отвечаю:
поймал себя на мысли, что звук стал более породистым что ль, как будто в него вставили позвоночник, нутрО такое проявилось ...
т.е. только самые приятные ощущения.
как обычно приходится сравнивать Ибанца со Стратами или Телеком ... так вот Ибанез всегда уступал им .. всё как-то хилее звук у него, хотя плотность и в тоже время присущая сухость - это свойство шредерских палок. А после установки этой железки произошло кардинальное изменение в лучшую сторону. Стало гораздо приятнее на нем играть :)
вот как-то так, коллега.

Оффлайн B@l@mut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 956
  • Репутация: +100/-1
  • Blood Bowl FAN
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #25 : Августа 27, 2010, 23:51:28 »
Благодарю за оперативный отклик  :i_am_so_happy:.
Сам сейчас ожидаю эту чудо-железяку. На улучшение звука не надеюсь, т.к. всё и так устраивает, а вот... очень жду окончания мучений с отстройкой инструма при смене струн и т.д.
PS На второй гитарке тремоло лочится спец девайсом - "Brusok Vulgaris"  :)... Скажу честно, такой блокиратор (  :sarcastic: ) со своим предназначением конечно справляется на "все сто", но как то это "не эстетично", тем паче... как говорится: "Благо, могу себе позволить!" :). Ещё раз спасибо.

Оффлайн jevgenijs

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +18/-1
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #26 : Августа 28, 2010, 21:45:30 »
Я тоже смотрел этот девайс, показалось неудобным, что надо гитару переворачивать, чтобы поменять
с тремоло на фикс, а так хорошая вешь, но не дешевая на эбае 50 баксов + доставка.

Шаллеровский тремстоп, как мне кажеться удобнее когда нужно моментально сделать операцию.

Вообще приятно, когда серийный инструмент можно апгрейдить, хочу еще большой латунный блок
на флойд поставить, тоже звук улучшает.

Вот, что для себя открыл для улучшения :

- калифоливание грифа +
- тремстоп + нотремоло +
- большой блок на флойд +

после проделанного изначальный звук инструмента изменяеться координально в лучшую сторону :crazy:

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #27 : Августа 28, 2010, 22:52:28 »
- калифоливание грифа +
если именно так, то  - круто

Оффлайн B@l@mut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 956
  • Репутация: +100/-1
  • Blood Bowl FAN
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #28 : Августа 28, 2010, 23:13:59 »
Если нужно зафиксировать флойд, то делается так.
Прикручиваем металлический брусочек, ростом с сустейн блок....... и далее по тексту
Простите. Моё врожденное скудоумие никак не даёт мне понять принцип этой модернизации (видимо сказывается гуманитарное образование :crazy:). Второй день пытаюсь представить конструкцию и... не получается :rolleyes:. Вы не могли бы набросать и прикрепить к посту простенький чертёж? В любом графическом редакторе, или от руки, потом отсканить/сфотографировать... Буду весьма признателен :)

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Re: Просветите Schaller TremStop.
« Ответ #29 : Августа 28, 2010, 23:36:28 »
да, думаю не стоит париться этим вопросом ... тулить там что-то несусветное ..
всё давно придумано