Автор Тема: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose  (Прочитано 14412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #30 : Ноября 15, 2017, 11:15:33 »
Тем более гото толерантен к расстоянию между опорами, т.к. один нож прямой.

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #31 : Ноября 15, 2017, 20:11:11 »
Если важно радиус под накладку вывести - можно подкладками под седла это сделать.
Есть где в продаже уже готовые подкладки с вымеренной заранее толщиной для того или иного радиуса  или проще самому их сделать из измерительного щупа? Как понял, в моем случае нужно сделать подкладки под первое второе, пятое и  шестое седла (пилить средние седла не хочется, к тому же можно ошибиться и спилить лишнее).
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2017, 21:02:16 от Wild Billy »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #32 : Ноября 16, 2017, 04:25:25 »
Wild Billy, сомневаюсь, что без расчетов получится обойтись
https://www.allparts.com/BP-2214-001-Bridge-Shim-Set_p_1061.html

либо руками из листа желаемой толщины напилить.

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #33 : Ноября 16, 2017, 09:47:53 »
Есть где в продаже уже готовые подкладки с вымеренной заранее толщиной для того или иного радиуса  или проще самому их сделать из измерительного щупа? Как понял, в моем случае нужно сделать подкладки под первое второе, пятое и  шестое седла (пилить средние седла не хочется, к тому же можно ошибиться и спилить лишнее).
Бритвенные лезвия 0.1мм и набирайте любую толщину. + фольга медная самоклеющая 0.05мм примерно. + иметь микрометр. и т.д (фантазии нет предела)
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2017, 09:50:50 от Vivaldis »

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #34 : Ноября 17, 2017, 17:26:34 »
Бритвенные лезвия 0.1мм и набирайте любую толщину. + фольга медная самоклеющая 0.05мм примерно. + иметь микрометр. и т.д (фантазии нет предела)
Ога). У меня вариант с щупами).
Еще такой вопрос. Несоответствие радиуса седел и топ-лока радиусу накладки может влиять на тот самый лязг струн о лады и вообще на строй? Если радиусы будут совпадать с накладкой, то можно будет опустить струны пониже и при этом не иметь сильный лязг струн при хорошей атаке? Я еще не так давно играю медиатором, можно сказать еще учусь. Но при своей высоте струн могу от души подолбить даунстроком, перегруз делаю на 1 или 2 часа из десяти, и перегруз вполне получается довольно аццкий ;D. Если же струны ниже (2,5 и 2 мм шестая и первая соответственно), то психологически зажимаюсь и рефлекторно начинаю "гладить" струны, поскольку при моей нормальной атаке появляется лязг и звон.  Даже в динамике слышно, что часть сустейна сжирается и квинта не рычит, а получается какая-то смазанная каша. На соляках впрочем, при низкой посадке струн вполне комфортно.
Хотя сейчас сделал рисунки - думаю, что радиусы особо на высоту струн не влияют.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2017, 17:28:08 от Wild Billy »

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #35 : Ноября 18, 2017, 09:05:16 »
Вам бы для начала прочитать всю тему https://guitarplayer.ru/index.php?topic=219514.0

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #36 : Ноября 18, 2017, 20:04:27 »
Вам бы для начала прочитать всю тему https://guitarplayer.ru/index.php?topic=219514.0
Ну как настраивать, я знаю). Все настроил практически в ноль. Но вопрос в другом - влияет ли принципиально разница в радиусе, образуемых струнами, и радиусом накладки, на высоту поднятия струн, нестрой? Конечно вы уже писали, что вполне спокойно ставят бриджи с радиусом 12``, да и машинку и седла всяко вертят. Просто люблю во всем точность и совпадение. Конечно если радиус верхнего порожка и бриджа меньше, то средние струны  будут всегда выше. А значит, при их зажимании они могут немного, но высить. Или я не прав?   
Я там задал аналогичный вопрос).
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2017, 20:20:29 от Wild Billy »

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #37 : Ноября 18, 2017, 20:37:09 »
Полная отстройка гитары и подразумевает на последней стадии выставить растояния над 1 ладом и последним (или на 12) в соответствии со спецификациями данной гитары и предпочтением владельца. Это и есть ответы на все вопросы. Все размеры указаны на офф. сайтах. Чем толще струна тем выше расстояние. После всех отстроек струны автоматически принимают необходимый радиус под накладку. Для примера на 1 ладу 1 струна  0.25мм  вторая +0.05 мм третья +0.05 мм четверная +0.05мм пятая +0.05мм шестая + 0.05 мм. В итоге 6 струна будет над 1 ладом 0.5 мм.    На последнем ладу расстояние до  лада 1.5 мм то каждая следующая увеличивается на 0.1 мм. Т.е 6 струна бедет 2.0 мм.над последнем ладом.  Все цыфры примерные и служат для лучшего понимания вопроса.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2017, 20:55:38 от Vivaldis »

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #38 : Ноября 18, 2017, 22:50:23 »
Полная отстройка гитары и подразумевает на последней стадии выставить растояния над 1 ладом и последним (или на 12) в соответствии со спецификациями данной гитары и предпочтением владельца. Это и есть ответы на все вопросы. Все размеры указаны на офф. сайтах. Чем толще струна тем выше расстояние. После всех отстроек струны автоматически принимают необходимый радиус под накладку. Для примера на 1 ладу 1 струна  0.25мм  вторая +0.05 мм третья +0.05 мм четверная +0.05мм пятая +0.05мм шестая + 0.05 мм. В итоге 6 струна будет над 1 ладом 0.5 мм.    На последнем ладу расстояние до  лада 1.5 мм то каждая следующая увеличивается на 0.1 мм. Т.е 6 струна бедет 2.0 мм.над последнем ладом.  Все цыфры примерные и служат для лучшего понимания вопроса.
Конечно это очень хорошо. Но только применимо к тем бриджам, где можно регулировать высоту каждой струны. А к примеру на том же гибсоновском ТОМе , как и на классических лес-полах, для регулировки высоты имеются только два винта, которые поднимают и опускают весь бридж. И на многих флойдах так же.  По поводу спецификаций тоже не уверен- по большому счёту каждый музыкант отстраивается высоту так, как ему удобно. А вот насчёт хотя бы близкого соответствия радиуса, образованного струнами, радиусу накладки - так ли это принципиально для строя и высоты струн?
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2017, 22:53:24 от Wild Billy »

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #39 : Ноября 19, 2017, 06:03:51 »
На гибсоне пилят надфилями если нужно. Мне кажется что зашли в тупик. В гитаре идеального расчетного нет. Все ищут компромис.
Если после Полной отстройки появляются вопросы то что то с инструментом не в порядке. Начните все с начала. Успехов.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #40 : Ноября 19, 2017, 07:10:21 »
А вот насчёт хотя бы близкого соответствия радиуса, образованного струнами, радиусу накладки - так ли это принципиально для строя и высоты струн?
нет. повторю свой первый пост в этой теме - на гитары с радиусом накладки на 12-м ладу в 16 дюймов штатно на заводе ставят флойд с радиусом 12 дюймов и много десятилетий никаких проблем не возникает.

на 24-м ладу? тогда это весьма мало. у меня в районе 1,5мм от струны до лада
этот замер был как раз на инструменте с 16" накладки и обычным ОФР, струны 12-54 в С.

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #41 : Ноября 19, 2017, 10:07:29 »
Если после Полной отстройки появляются вопросы то что то с инструментом не в порядке. Начните все с начала. Успехов.
Вопросы в том, что в моём случае я поднял струны над грифом слишком высоко-3 мм шестую струну и 2,5мм первую струну, над последним ладом. Только в таком случае при моей атаке, при игре квинтами и аккордами струны почти не звенят. А когда играю соляки, то это высоко(пальцы сильно напрягаются), хотя для меня терпимо. И как написали выше, при такой высоте при зажатии струн они могут немного завышать ноты. Гитара прошла ремонт у хорошего мастера, лады были недавно заменены, отшлифованы и тп. Если опустить струны ниже, то появляется звон. При этом отстраиваю по тюнеру, все отчтроено как положено, нигде ничего не высит и не низит.
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2017, 10:12:18 от Wild Billy »

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #42 : Ноября 19, 2017, 17:43:18 »
Установите 1.5 мм на первой струне на 12 ладу (расстояние до вершины лада) и 2.0 мм для шестой струны над 12 ладом. Если что то не то--несите назад к мастеру пусть доводит инструмент как надо. Это базовые настройки при которых должно быть нормально при нормальном грифе. Звон есть на всех гитарах не зависимо от  цены. Каждый по разному понимает слово звон.
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2017, 17:46:11 от Vivaldis »

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #43 : Ноября 21, 2017, 17:38:24 »
Установите 1.5 мм на первой струне на 12 ладу (расстояние до вершины лада) и 2.0 мм для шестой струны над 12 ладом.
Ну так и есть, только что измерил. Точнее, ~1,6 между первой струной 12-м ладом  и ~2,1-2,15 межлу шестой струной и 13-м ладом на шестом. Но ncr говорит, что это слишком высоко.  ??? И при игре за 12-м ладом при зажатии ноты будут высить. 
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2017, 22:43:10 от Wild Billy »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Радиус накладки грифа vs Floyd Rose
« Ответ #44 : Ноября 21, 2017, 18:01:09 »
Но ncr говорит, что это слишком высоко.  ??? И при игре за 12-м ладом при зажатии ноты будут высить. 
я говорил про 3 мм, между прочим, не надо тут, пожалуйста ;D