Автор Тема: Распайка. Телекастер. Два хамба.  (Прочитано 10611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jack8rkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Maximum Security
Re: Распайка. Телекастер. Два хамба.
« Ответ #15 : Декабря 14, 2013, 06:28:41 »
Это не одно и то же. По-моему, в схеме для телека звучки распаяны так, чтобы при совместном включении обоих звучков в режиме отсечек подавлялся шум. Думать немного лень, поэтому если никто более сообразительный не подтвердит, то попозже проверю эмпирически на своей гитаре. Сейчас нога болит, не хочется идти.

Вполне вероятно, что подавление шума реализовано, но по этой схеме не понятно, в какой последовательности катухи распаяны. Нужно еще схему датчика знать, чтобы понять.

Это разные контакты. На схеме не для телека тоже есть контакт с ноги громкости на свич. Собственно, это горячий сигнал с вывода трехпозиционника на громкость. А контакт с корпуса поца на свич — это заземление свича. Они считают, что телековский свич заземлять не надо.

Ну да, я то про горячий провод писал. Его-то не имеет значения к какой из ног припаивать, если эти ноги соединены.

... и добавил:

И на телековском похоже заземлять нечего -- корпуса нет.
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2013, 06:30:26 от Jack8rkin »

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Распайка. Телекастер. Два хамба.
« Ответ #16 : Декабря 14, 2013, 06:38:47 »
Вполне вероятно, что подавление шума реализовано, но по этой схеме не понятно, в какой последовательности катухи распаяны. Нужно еще схему датчика знать, чтобы понять.
Цветовую кодировку датчиков тебе коллега ты же сам и повесил. Сеймуры рисуют схемы для своих звукоснимателей.

Короче, распаял я свой эксп по схеме для телека с хамбами. Таки так оно и оказалось, что среднее положение на отсечках — шумоподавляющее.
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2013, 22:51:02 от Человек без имени »

Оффлайн Ale Logenough Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • А он шел себе по свету, насвистывал...
Re: Распайка. Телекастер. Два хамба.
« Ответ #17 : Декабря 14, 2013, 21:37:05 »
Короче, распаял я свой эксп по схеме для телека с хамбами. Таки так оно и оказалось, что среднее положение на отсечках — шумоподавляющее.
И опыт, сын ошибок трудных... (с)
Странно. А что отвечает за эту опцию - "шумоподавление" - красный провод в качестве сигнального вместо черного или то, что зеленый не на землю, или и то, и другое, и еще куча факторов...
И почему тогда не делать так же на других схемах, которые не для телекастера? *это я уже так, не для теле, просто из любопытства*

... и добавил:

Кажется прослеживается закономерность - если черный идет сигнальным, то именно зеленый на землю, белый и красный на пушпул
Если красный на сигнал, то белый на землю, черный и зеленый на пушпул. Старт в паре со стартом, финиш с финишем. Один старт на сигнал, другой старт на землю, финиши на пушпул. И наоборот.

Отсюда рождается интересный мне вопрос - а что же будет, если на сигнал пойдет белый провод, или зеленый...
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2013, 21:46:40 от Ale Logenough »

Оффлайн Jack8rkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Maximum Security
Re: Распайка. Телекастер. Два хамба.
« Ответ #18 : Декабря 15, 2013, 09:46:53 »
Смысл шумоподвления в том, что катухи наматываются (ну или точнее подключаются) в противоположных направлениях.
Вот из википедии:

"Хамбакер состоит из двух катушек индуктивности, находящихся в разных полюсах магнитного поля и намотанных в противофазе. Струна гитары выполняется из стали или никеля и является ферромагнетиком. Находясь в постоянном магнитном поле звукоснимателя, струна намагничивается и приобретает своё магнитное поле. При колебаниях струны изменение её скорости движения относительно датчика обуславливает изменение скорости индукции магнитного поля и, следовательно, магнитного потока. Вследствие этого в катушках возникает ЭДС электромагнитной индукции, причём в разных катушках векторы магнитного потока имеют противоположные направления, но из-за противоположности фаз катушек ток имеет одинаковое направление, поэтому сигналы обеих катушек суммируются. Радиоволны также индуцируют в катушках ток, но поскольку направление тока не зависит от магнитного поля, то из-за разных фаз намоток сигналы взаимовычитаются."

... и добавил:

По моему, если по другому перепаять, то параллельно катухи будут подключены. Шумоподавления не будет.
Здесь, в этой схеме своего рода "хамбакер", как бы, собирается из катушек разных датчиков - одна катуха от бриджевого, а вторая от некового.
В некоторых схемах и на одном хамбакере параллельное подключение реализуют.
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2013, 09:51:06 от Jack8rkin »

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Распайка. Телекастер. Два хамба.
« Ответ #19 : Декабря 15, 2013, 11:10:54 »
Смысл шумоподвления в том, что катухи наматываются (ну или точнее подключаются) в противоположных направлениях.
Вот из википедии:

"Хамбакер состоит из двух катушек индуктивности, находящихся в разных полюсах магнитного поля и намотанных в противофазе. Струна гитары выполняется из стали или никеля и является ферромагнетиком. Находясь в постоянном магнитном поле звукоснимателя, струна намагничивается и приобретает своё магнитное поле. При колебаниях струны изменение её скорости движения относительно датчика обуславливает изменение скорости индукции магнитного поля и, следовательно, магнитного потока. Вследствие этого в катушках возникает ЭДС электромагнитной индукции, причём в разных катушках векторы магнитного потока имеют противоположные направления, но из-за противоположности фаз катушек ток имеет одинаковое направление, поэтому сигналы обеих катушек суммируются. Радиоволны также индуцируют в катушках ток, но поскольку направление тока не зависит от магнитного поля, то из-за разных фаз намоток сигналы взаимовычитаются."
Рукипедия, как всегда, сама себя не понимает. Если проще, то:
1. Катушки намотаны в разные стороны.
2. Катушки намагничены разноименными полюсами магнита.
3. Направление тока, который возникает в катушке из-за электромагнитной индукции, которая возникает от колебаний струны в магнитном поле звукоснимателя, зависит как от направления намотки, так и от ее полярности.
4. Поэтому в обеих катушках он течет в одну и ту же сторону. Инвертировали один раз, инвертировали второй раз — вернулись обратно.
5. А вот направление наводок зависит только от направления намотки, поэтому они текут в разные стороны.
6. Итого: полезный сигнал складывается, наводки — вычитаются.

Цитировать
По моему, если по другому перепаять, то параллельно катухи будут подключены. Шумоподавления не будет.
Если не тупить и соединить правильные концы, то при параллельном включении шумоподавление тоже будет. Более того, шумоподавление от двух катушек разных датчиков, которое мы обсуждаем — именно в параллельном подключении. Стандартное среднее положение трехпозиционника — это параллельное подключение датчиков.

Цитировать
Здесь, в этой схеме своего рода "хамбакер", как бы, собирается из катушек разных датчиков - одна катуха от бриджевого, а вторая от некового.
В некоторых схемах и на одном хамбакере параллельное подключение реализуют.
В точности! Берутся разноименные катушки, вместе образуют хамбакер, распаянный в параллель. Кстати, переключатель катушек одного хамба в параллель — довольно традиционная опция, которую можно юзать вместо отсечки. Тоже стеклянный звук получается, только еще и не шумит. Но для этого нужны две трехконтактные группы, а не одна, поэтому посадить две параллельки на один пушпул нельзя, только на разные.

Отсюда рождается интересный мне вопрос - а что же будет, если на сигнал пойдет белый провод, или зеленый...
В среднем положении датчики окажутся в противофазе. Своеобразный звук будет. Вообще учись паять, если не умеешь. Попробуешь все это своими руками, много удовольствия получишь. Если конечно, любишь возиться с такой фигней. Я в свое время получил.)
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2013, 11:15:44 от Человек без имени »