Автор Тема: Seymour Duncan Blackouts. Перегруженный звук на чистом канале.  (Прочитано 7941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн movielife Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Стоит сет звукоснимателей SD Blackouts. На чистом канале выходит слегка перегруженный звук. Где-то читал, что это может быть из-за высокого сопротивления потенциометра. Гитару брал с интернет-магазина и не знаю с каким сопротивлением стоит потенциометр. Можно ли как-то проверить/узнать его сопротивление? Может ли быть так, что это проблема именно с ним? Из-за чего еще может возникать такая проблема?
Крышку темброблока откручивал, смотрел - на потенциометре никаких обозначений нет. С высотой звукоснимателя игрался - существенных изменений не дало.

Оффлайн Metall Forever

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Перегруженность скорее всего из-за высокого выхлопа датчика, а не потенцинометра. На актив вроде 25к поцы ставят.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37555
  • Гитарный мастер Сураев
Фигню вы читали если честно. Слегка убрать выхлоп можно лишь прибирая громкость на поте, ну и датчики чуть опустить.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Если есть внутренний клиппинг у преда датчика, то как волюм не крути, а клиппинг так и останется, т.е. перегруз, сам пред в датчике может перегружаться при сильном извлечении, частично помогает удаление от струн, действеннее всего питание датчика 18 В, тогда можно уже спокойно волюмом нужное отстроить.

Оффлайн movielife Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
На всех обзорах с активными звукоснимателями, что я видел, звук очень даже чистый, без призвуков перегруза. Неужели все играют на чистом канале с прибранной громкостью или с питанием на 18 вольт? С активными звукоснимателями до этого дела не имел и может мои вопросы немного глупыми кажутся.
В интернете ответов не нашел. Нашел только один сайт, где писалось, что для звукоснимателей EMG может потребоваться 18 вольт для предотвращения этого легкого перегруза.  Но в интернете полно обзоров гитар с активной электроникой, где все питается от одной 9 вольтовой батареи, и звучит все нормально.

Никто не ответил про потенциометры. Если, допустим, стоят потенциометры с сопротивлением более 25 кОм, то это может быть причиной проблемы или все же нет?

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37555
  • Гитарный мастер Сураев
Я может и туманно но ответил про поты.
Все это полный бред. Хоть вообще без них паяй напрямую к джеку.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
movielife,
Люди струны гладят значит. Если резко извлекать, то можно достать до планки клиппинга и на 18 В.
Если перегружается пред самого датчика, то уже чистый дальше ну никак не получить.
А на 9 В, чуть сильнее извлёк и уже клиппинг, блэкауты не идеал тоже, ну подняли они немного, по сравнению с EMG, планку клиппинга, у EMG 2.25 В у AHB-1 2.75 В, но попутно и коэффициент усиления подняли, так что та же хрень, только выхлоп больше.
Кроме того ещё зависит от чистого канала, выхлоп средний большой, поэтому даже при слабом извлечении уровень не маленький, чистый может такой чувствительный, например у меня на ENGL e430 совсем хорошо либо совсем с маленьким гейном чистого, либо с синглами (пассивными).
А на месовской двухканальной ректе чистого считай и вообще нет, как мне показалось :)
« Последнее редактирование: Мая 31, 2013, 08:59:48 от deLuther »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Главный вопрос - какой аппарат? Чистый канал строится очень по разному, какие-то будут грузить, а какие-то нет. И поты тут ни при чем. Даже если 500К поставить, картина не изменится.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
А если датчик доводится до внутреннего клиппинга, то никакое понижение уровня волюмом не поможет от перегруза  ;D
На болчёнке, при хорошем извлечении "боем" и напряжении 9 В, это раз плюнуть должно быть.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2013, 11:04:20 от deLuther »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
deLuther, На бриджевом это справедливо, на нековом чаще всего до клиппинга не доходит. И все семплы чистого чаще всего именно на нековом. При условии возможности регулировки гейна чистого канала вполне реально сделать все без подгруза.

Оффлайн caltefony

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 856
  • 2. The owls are not what they seem...
movielife, читал на форуме подобную тему, оказалось - села батарейка. Хотя странно, когда она садится звук наоборот должен меньше стать по выхлопу...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
movielife, читал на форуме подобную тему, оказалось - села батарейка. Хотя странно, когда она садится звук наоборот должен меньше стать по выхлопу...
При уменьшении напряжения питания коэффициент усиления не меняется, меняется только потолок клиппинга, потом вообще отрубает сигнал.
Скажем если взять свежую батарейку и подсевшую вольт до 7, то средний уровень сигнала (громкость) будет почти таким же, но клиппинга, т.е. перегруза, на 7 будет больше.
Если речь о 18 В, то там просто потолок увеличивается в два раза, средний уровень остаётся такой же.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2013, 12:11:47 от deLuther »

Оффлайн movielife Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Не в батарее дело точно, ставил свежую.
А кто-нибудь имел датчики активные? Получается на них всегда будет этот самый клиппинг на чистом звуке? Решается только 18 вольтовым питанием и ручкой громкости?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
movielife,
Я имел EMG 81X и имею (EMG 85, AHB-1b), про нековый блэкаут лично я не могу сказать, но раз AZG говорит что там выхлоп меньше и до клиппинга не достаёт, значит придётся взять за основу, по своему личному опыту данных не имею.
У 85/AHB-1b даже 18 В не полностью решают проблему клиппинга, а если блэкаут удалять дальше от струн, то звук становится ещё и тухлее. Когда решена проблема внутреннего клиппинга, то можно уже крутить волюм чтобы получить сигнал нужного уровня, синглы ведь заметно слабее, плюс ещё зависит от реализации чистого канала у усилка, может быть такие что практически не перегружаются даже при большом уровне, а могут быть что довольно легко перегружаются.

ps. На мой взгляд активу не помешала бы регулировка коэффициента усиления, т.к. тот же AHB-1b на 18 В уже практически не имеет внутреннего клиппинга, но выхлоп больно дурной (ИМХО, даже для перегруза), когда близко к струнам, но именно в этом варианте он звонче, волюм крутить постоянно неудобно, конечно же.
Такое реализуется во всяких внутригитарных бустерах/буферах, но там верх не как у актива потому что катушки полноценные. Теоретически дункановский блэкаутовский Coil Pack наверно должен давать что-то близкое, но у преда SD BMP-1 я что-то не видел регулировки коэффициента усиления, хотя и можно было бы такое в этом случае сделать, ИМХО.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2013, 09:09:36 от deLuther »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
deLuther, На счет подгруза некового - я только на слух при нормальной настройке высоты (не под самые струны). На записи и т.п. не проверял.