Автор Тема: Сингл с хамбакерным звуком  (Прочитано 1906 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bluesроцк Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Сингл с хамбакерным звуком
« : Января 30, 2019, 13:44:15 »
Добрый день всем, подскажите пожалуйста. У меня первая замена звукоснимателей...

Имею АМ стд Страт 2007 года, 3 сингла.
Не нравится звук бриджевого датчика, очень слабый и вялый, все время хочется играть на других позициях вместо него
Люблю, играю музыку и хотел бы схожести в звуке с: Pink Floyd, SRV, Gary Moore, Malmsteen и Joe Bonamassa.
Нашел пока 2 подходящих датчика под это - Seymour Duncan SSL-5 и Dimarzio HS-3.

1) Какой из них более подходящий моим запросам?
2) Нужно ли, что менять по-мимо датчика в электронике, если ставлю такие датчики?
3) DC Resistance: 23.72 Kohm у HS-3 Почему так много и о чем это говорит?
4) Ваши предложения датчиков



Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2210
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #1 : Января 30, 2019, 14:20:14 »
Bluesроцк, на стандартах всегда достаточно простые синглы стояли, без особых изысков в звуке.
Не вижу смысла в твоём случае ставить эти мини-хамбы. Посоветую присмотреться к синглам Фокина, имею нек и миддл Hot S-доволен. И по цене демократично.

Оффлайн Bluesроцк Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #2 : Января 30, 2019, 14:24:05 »
Bluesроцк, на стандартах всегда достаточно простые синглы стояли, без особых изысков в звуке.
Не вижу смысла в твоём случае ставить эти мини-хамбы. Посоветую присмотреться к синглам Фокина, имею нек и миддл Hot S-доволен. И по цене демократично.
это не мини-хамбы, 1 мощный сингл, второй нойзлесс.

Речь идет о конкретных музыкальных целях и их выполнении, я в вашем ответе услышал только, что Фокин хорошие :pozor:это вообще не ответ, можно более конструктивно высказываться?

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • Моноскоп N
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #3 : Января 30, 2019, 15:23:23 »
Добрый день всем, подскажите пожалуйста. У меня первая замена звукоснимателей...
1) Какой из них более подходящий моим запросам?
2) Нужно ли, что менять по-мимо датчика в электронике, если ставлю такие датчики?
3) DC Resistance: 23.72 Kohm у HS-3 Почему так много и о чем это говорит?
4) Ваши предложения датчиков

1. HS-3, на мой взгляд, заточен исключительно под перегруз, звук Мальмстина для меня ассоциируется именно с соло на неке, а не риффами в бриджевой позиции. Если использовать только под хайгейн и не принципиальна разница в громкости между бриджем и остальными датчиками - универсальности добавит. Если же больше по блюзу, то SSL логичнее
2. Если сигнал покажется мутноватым, можно громкость 250к сменить на 500к. Но если все устраивает - к чему лишние телодвижения?
3. Это говорит о большом количестве витков и, соответственно, большем выхлопе.
4. Я бы полноценный хамб поставил для универсальности, но это исключительно моё мнение.

Оффлайн Bluesроцк Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #4 : Января 30, 2019, 15:27:26 »
1. HS-3, на мой взгляд, заточен исключительно под перегруз, звук Мальмстина для меня ассоциируется именно с соло на неке, а не риффами в бриджевой позиции. Если использовать только под хайгейн и не принципиальна разница в громкости между бриджем и остальными датчиками - универсальности добавит. Если же больше по блюзу, то SSL логичнее
2. Если сигнал покажется мутноватым, можно громкость 250к сменить на 500к. Но если все устраивает - к чему лишние телодвижения?
3. Это говорит о большом количестве витков и, соответственно, большем выхлопе.
4. Я бы полноценный хамб поставил для универсальности, но это исключительно моё мнение.
Благодарю за развернутый ответ.
 Касаемо 2-ого пункта, смены громкости 250к на 500к, в каких случаях это необходимо, если датчик горячей обычного? не 7-8к, а выше?
Мне нужен хайген, но с сингловостью. но при этом и постеклить, SRV... всегда желание есть...Сможет ли SSL-5 подойти под Мальмстина? понятное дело он будет фонить, как дикий, но если на 2 позиции?

Хамбакер  в страте ужасно выглядит в бридже,(имхо)  да и это нужен другой пикгард....Этот вариант не расматриваю даже, рельса не устраивает по звуку, слишком вылизано стерильно...
« Последнее редактирование: Января 30, 2019, 15:38:27 от Bluesроцк »

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • Моноскоп N
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #5 : Января 30, 2019, 16:19:36 »
Благодарю за развернутый ответ.
 Касаемо 2-ого пункта, смены громкости 250к на 500к, в каких случаях это необходимо, если датчик горячей обычного? не 7-8к, а выше?
Мне нужен хайген, но с сингловостью. но при этом и постеклить, SRV... всегда желание есть...Сможет ли SSL-5 подойти под Мальмстина? понятное дело он будет фонить, как дикий, но если на 2 позиции?

Хамбакер  в страте ужасно выглядит в бридже,(имхо)  да и это нужен другой пикгард....Этот вариант не расматриваю даже, рельса не устраивает по звуку, слишком вылизано стерильно...
смена громкости необходима... на слух. Если есть ощущение, что высоких маловато на бридже - стоит поставить большее сопротивление. Это актуально для хамбов, а вот с рельсами и хамканселлерами все не так однозначно. По поводу подходящести SSL - это дело вкуса. На мой взгляд, он лучше встанет с синглами, если нужен традиционный роковый тон. А вот поярче и позлее - тут уже выход на территорию HS-3. Оба хорошие датчики, оба будут звучать, если правильно их приготовить. Вопрос в том, что будет играться чаще. По поводу фона - можно с распайками поэкспериментировать, если есть опыт и навыки. Меня лично фон на страте не особо беспокоит. В бридж я себе рельсу от Фокина поставил, как раз вышло околосингловое звучание, скомпрессированное, но не в той степени как полноразмерный хамб.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14285
  • Зарегистрированный
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #6 : Января 30, 2019, 16:43:04 »
На мой слух, замена громкости и тона на Страте на 500 кОм не столько добавляют высоких, сколько в общем делают звук более стерильным именно на синглах.
А можно поподробнее, что не нравится в звуке бриджевого сингла? Вялый и слабый - это по уровню сигнала, или с частотами что-то не то? Просто у меня есть Стандарт Страт 97, и звук бриджевого там нравится так же, как и остальных синглов, и, по-моему,  SRV и Pink Floyd там вполне можно исполнять. Впрочем, датчики на Стандартах несколько менялись в разные годы...
« Последнее редактирование: Января 30, 2019, 16:47:13 от painful »

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2210
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #7 : Января 30, 2019, 17:00:13 »
Bluesроцк, у Фокина выбор не особо широкий в плане синглов. Если нужно пожирнее звук-то Hot S (эта линейка-эдакий реверанс в сторону Texas special, как раз по SRV), если более классический звук страта-то Classic S.

Оффлайн Bluesроцк Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #8 : Января 30, 2019, 17:31:44 »
На мой слух, замена громкости и тона на Страте на 500 кОм не столько добавляют высоких, сколько в общем делают звук более стерильным именно на синглах.
А можно поподробнее, что не нравится в звуке бриджевого сингла? Вялый и слабый - это по уровню сигнала, или с частотами что-то не то? Просто у меня есть Стандарт Страт 97, и звук бриджевого там нравится так же, как и остальных синглов, и, по-моему,  SRV и Pink Floyd там вполне можно исполнять. Впрочем, датчики на Стандартах несколько менялись в разные годы...

Как по уровню сигнала вялый, так и на малом гейне и хайгейне. (у него 6.5к выхлоп) тот же ссл-5 в 2 раза мощней
Нет кранча или твенга на овердрайве или чистом с треблбустером, чтобы получить, что-то стратовое, врубаю 2 позицию или нек уже...Бридж звучит реально плохо
Нет колокольности, звук очень слабый, только врубая другие позиции, реально понимаю, что это страт...

а вот нековый датчик стоковый и он мне очень нравится, даже не хочу его менять


... и добавил:

Пример звучания на хайгейне 2 позиция
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Собственно на таком уровне гейна я могу играть только во 2-ой позиции, и то фонит как бы(
Возможно проблема в Bias FX-е...хз
« Последнее редактирование: Января 30, 2019, 17:37:08 от Bluesроцк »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14285
  • Зарегистрированный
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #9 : Января 30, 2019, 18:19:35 »
Bluesроцк, а почему во второй позиции фонит? Не должен же по-идее, как и в 4-ой ???
Посоветовал бы проверить датчик и пайку, может быть даже миддл с бриджем для проверки местами поменять

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #10 : Января 31, 2019, 08:49:58 »
Я себе проблему с шумом на Страте и слишком резким звуком бриджевого датчика решил такой заменой -
Kinman Impersonator Fat 50.

Теперь на бридже можно рубить с хорошим перегрузом и звук не такой тощий как был с оригинальным датчиком, который отдельно я вообще гикак не мог использовать, а только вместе со средним, что сильно  печалило и сподвигло на замену.
Средний поставил DiMarzio DP116 HS-2 - для чистого и умеренного овердрайва вполне приличный звук получается, только после уставновки понял что у бриджевого (или среднего) надо было фазу поменять иначе вдвоём у них звук тощий и задушенный, но всё некогда, так что даже пока не знаю как они звучат по нормальному вместе.

Ещё момент, если ставишь, к примеру, бриджевый бесшумный, а средний оригинальный (шумный), то вдвоём они будут шумнее, чем когда стоят оба шумных и работают вместе на вычитание шума.
Поэтому, если решил менять, то скорее всего придётся все поменять, иначе смысла нет, на мой взгляд, разве что, к примеру нековый оставить оригинальный, но придётся играть с умеренным перегрузом или хороший шумодав ставить, если есть большая неприязнь к этому делу.

Кстати ещё надо смотреть, а то многие соляки Гилмор играет чаще даже на 4 позиции, но там надо грамотно перегруз подбирать.
Более того - у него ещё модификация и стоит свич, которым можно добавить нековый к любой другой комбинации:
Цитировать
David’s most famous guitar is his black Strat. This is the guitar you are hearing on the classic Pink Floyd albums of the seventies and early eighties.

Modifications to the guitar include a shortened tremolo arm, internal shielding, and a small recessed switch that adds the neck pickup to any selected configuration.

https://www.seymourduncan.com/blog/the-tone-garage/how-to-sound-like-david-gilmour


... и добавил:

Теперь после апгрейда своего первого Страта, с которого снял все родные датчики, собираю вторую гитару (Warmoth), куда хочу поставить обратно стоковые фендеровские датчики с этого американ стандарта - как раз для сугубо чистого звука  ;)
У сына мексиканский Страт, но делюкс, поэтому там винтажные нойзлесы, а они довольно стерильные по звуку - совсем не тот коленкор.
Одной и даже двумя гитарами всех любимых направлений не закрыть, к счастью у меня их есть несколько разного типа.
« Последнее редактирование: Января 31, 2019, 09:27:13 от Vasik_NJ »

Оффлайн Bluesроцк Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #11 : Января 31, 2019, 12:30:29 »
Bluesроцк, а почему во второй позиции фонит? Не должен же по-идее, как и в 4-ой ???
Посоветовал бы проверить датчик и пайку, может быть даже миддл с бриджем для проверки местами поменять
Мне кажется, что это дело в самом Bias FX, ибо даже без гитары там идет шум...возможности воткнуться в человеческий риг естественно нет, дабы проверить(

Да вообщем, дело дорогое выходит совсем...есть хороший вариант в виде целой панели EMG DG-20, но это активы...как я смотрю, они со временем надоедают и люди их продают. И тут, как сказано выше, было бы крайне уместно иметь какой-нить японский страт к примеру, для панели Ежей...

... и добавил:

Я себе проблему с шумом на Страте и слишком резким звуком бриджевого датчика решил такой заменой -
Kinman Impersonator Fat 50.

Теперь на бридже можно рубить с хорошим перегрузом и звук не такой тощий как был с оригинальным датчиком, который отдельно я вообще гикак не мог использовать, а только вместе со средним, что сильно  печалило и сподвигло на замену.
Средний поставил DiMarzio DP116 HS-2 - для чистого и умеренного овердрайва вполне приличный звук получается, только после уставновки понял что у бриджевого (или среднего) надо было фазу поменять иначе вдвоём у них звук тощий и задушенный, но всё некогда, так что даже пока не знаю как они звучат по нормальному вместе.

Ещё момент, если ставишь, к примеру, бриджевый бесшумный, а средний оригинальный (шумный), то вдвоём они будут шумнее, чем когда стоят оба шумных и работают вместе на вычитание шума.
Поэтому, если решил менять, то скорее всего придётся все поменять, иначе смысла нет, на мой взгляд, разве что, к примеру нековый оставить оригинальный, но придётся играть с умеренным перегрузом или хороший шумодав ставить, если есть большая неприязнь к этому делу.

Кстати ещё надо смотреть, а то многие соляки Гилмор играет чаще даже на 4 позиции, но там надо грамотно перегруз подбирать.
Более того - у него ещё модификация и стоит свич, которым можно добавить нековый к любой другой комбинации:
https://www.seymourduncan.com/blog/the-tone-garage/how-to-sound-like-david-gilmour


... и добавил:

Теперь после апгрейда своего первого Страта, с которого снял все родные датчики, собираю вторую гитару (Warmoth), куда хочу поставить обратно стоковые фендеровские датчики с этого американ стандарта - как раз для сугубо чистого звука  ;)
У сына мексиканский Страт, но делюкс, поэтому там винтажные нойзлесы, а они довольно стерильные по звуку - совсем не тот коленкор.
Одной и даже двумя гитарами всех любимых направлений не закрыть, к счастью у меня их есть несколько разного типа.
Ну да, соответственно при постановке датчика Ингви в бридж, встает необходимость в замене и среднего...
Тут либо брать SSL-5 в бридж и все на этом, либо уже целую панель EMG DG-20... я боюсь сильно прогадать с ежами на основном инструменте...

... и добавил:

А что если поставить панель ежей этих на дешевый Ибанез Гио? Стоит оно вообще того?
у меня просто только 2 гитары
« Последнее редактирование: Января 31, 2019, 13:37:36 от Bluesроцк »

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #12 : Января 31, 2019, 15:24:27 »
Взять бу ssl 5 и не выносить мозг, ни себе ни людям.
Понравится/не понравится и дальше уже смотреть. Продать за те же деньги без проблем.
А то понеслись снова простыни текста море епитетов и сравнений. С чего то нужно начинать в конце концов.


Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #13 : Января 31, 2019, 19:06:04 »
Взять бу ssl 5 и не выносить мозг, ни себе ни людям.
Понравится/не понравится и дальше уже смотреть. Продать за те же деньги без проблем.

Для начала можно и так.
Покупать комплект DG20 - это сразу приличные деньги, а не понравится поди перепродать не так легко будет, ибо не бюджетно и скорее на так востребованно.
Сам прикидывал такой одно время для одной хорошей гитары, но купил SL20, потому как хотелось большей универсальности, что бы был хамб для игры чего то потяжелее - там 85 в бридже и два SLV, которые мне нравятся как звучат на чистом, но они вроде поярче чем SA, насколько я понял из обзоров, так что кому то будет в тему, а кому нет.
По любому хорошие датчики и на плохой гитаре могут вытянуть общий звук, например у меня на гитаре с самодельной экспериментальной декой стоит пассивный EMG H4A в бридже и звучит вполне уверенно. Тягатся с другими гитарами хорошего уровня - вряд ли, но просто играть и не обламываться - вполне хватает.
« Последнее редактирование: Января 31, 2019, 19:09:48 от Vasik_NJ »

Оффлайн Bluesроцк Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Сингл с хамбакерным звуком
« Ответ #14 : Февраля 01, 2019, 14:32:09 »
Взять бу ssl 5 и не выносить мозг, ни себе ни людям.
Понравится/не понравится и дальше уже смотреть. Продать за те же деньги без проблем.
А то понеслись снова простыни текста море епитетов и сравнений. С чего то нужно начинать в конце концов.
Что-то не нравится? не пиши пройди мимо, хамство тут не уместно, к чему вообще это все сказано? Продать бу проблема в моем Краснодарском крае, и купить тоже трабла, на авито ни 1 такого датчика нету. Разберись сначала в вопросе, прежде чем лезть и еще с таким хамским этюдом...
да что там Край - по всему авито их было 2 за последние пол года, сейчас уже вообще нет вроде бы. Я писал продавцам - у них ни коробки, ни каких либо еще вещей, подтверждающих, что это вообще тот датчик
Для начала можно и так.
Покупать комплект DG20 - это сразу приличные деньги, а не понравится поди перепродать не так легко будет, ибо не бюджетно и скорее на так востребованно.
Сам прикидывал такой одно время для одной хорошей гитары, но купил SL20, потому как хотелось большей универсальности, что бы был хамб для игры чего то потяжелее - там 85 в бридже и два SLV, которые мне нравятся как звучат на чистом, но они вроде поярче чем SA, насколько я понял из обзоров, так что кому то будет в тему, а кому нет.
По любому хорошие датчики и на плохой гитаре могут вытянуть общий звук, например у меня на гитаре с самодельной экспериментальной декой стоит пассивный EMG H4A в бридже и звучит вполне уверенно. Тягатся с другими гитарами хорошего уровня - вряд ли, но просто играть и не обламываться - вполне хватает.
Не такие уж и приличные, 12 тысяч я видел б/у, вопрос правда в отсутствии гарантии на корректную работу панели и ее целостность....мало ли, как говорится...
ну а вот новая крайне дороговато выходит...25к сейчас в лучшем случае, тут согласен