Автор Тема: сингло-хамбакер))  (Прочитано 12304 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн JohnDoe Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • аутичный социопат
    • блог
сингло-хамбакер))
« : Июля 05, 2012, 03:54:18 »
вобщем, интересна такая вещь, как тут: http://www.curtisnovak.com/pickups/repairs/hc-strat/index.shtml
700971-0
смысл, думаю, понятен из картинки - конструктивно - хамбакер - 2 катушки в противофазе, обратная полярность магнитов в катушках, звук, теоретически, должен быть сингловый; подобное распространено на басах, а вот в формате сингла нагуглил только вышеуказанную ссылку и http://www.fralinpickups.com/stratstyleSB.asp# , что не совсем то (сплошной магнит или магнитовод вместо 6 под струны)... интересно именно в виде сингла (т.е. почти сингла  :))...
ещё на одном форуме кто-то пробовал сам перематывать на распиленную катушку от сингла... там же говорили, что в советских гитарах было...
если кто знает других производителей - киньте ссылки на их сайты или семплы, м.б. ещё кому-нибудь покажется интересным...

p.s. исключительно теоретический интерес, с очень отдалённой перспективой покупки ч/з неопределённое время, явно не скоро...
« Последнее редактирование: Января 11, 2016, 22:34:50 от JohnDoe »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #1 : Июля 05, 2012, 07:45:54 »
на ГиЛах апачах чтоит что-то похожее

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3631
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #2 : Июля 05, 2012, 08:28:47 »
Звук, имхо, сингловым не будет, так как любой хамбакер вместе с помехами "давит" часть высоких частот.
Я не уверен, но думаю, что у такой конструкции больше минусов, чем плюсов - недостатки хамбакера, скорее, всего, неизбежны, а выход будет слабым, как у сингла (если не слабее), так как много витков по такой схеме не уложить.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2012, 08:36:12 от TramHijacker »

Оффлайн JohnDoe Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • аутичный социопат
    • блог
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #3 : Июля 05, 2012, 13:06:34 »
на ГиЛах апачах чтоит что-то похожее
погуглим-с))

Звук, имхо, сингловым не будет, так как любой хамбакер вместе с помехами "давит" часть высоких частот.
Я не уверен, но думаю, что у такой конструкции больше минусов, чем плюсов - недостатки хамбакера, скорее, всего, неизбежны, а выход будет слабым, как у сингла (если не слабее), так как много витков по такой схеме не уложить.
высказывали такое на том форуме, где тема была, с выхлопом и верхом норм...

... и добавил:

http://www.glguitars.com/instruments/TributeSeries/guitars/Comanche_new/index.asp
http://www.glguitars.com/audioclips/ClipPages/Comanche.asp

не совсем стратовский вид, зато примеры звука есть... больше похоже на "мыльницу", м.б. из-за того, что витков больше, чем в обычном сингле...
« Последнее редактирование: Января 11, 2016, 22:35:55 от JohnDoe »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #4 : Июля 05, 2012, 15:32:43 »
Цитировать
Я не уверен, но думаю, что у такой конструкции больше минусов, чем плюсов - недостатки хамбакера, скорее, всего, неизбежны, а выход будет слабым, как у сингла (если не слабее), так как много витков по такой схеме не уложить.
тем не менее, басовые шашечки по такой схеме до сих пор живут и здравствуют.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #5 : Июля 06, 2012, 02:15:01 »
http://www.fralinpickups.com/telestyle_split.asp

... и добавил:

на счет размышлений о "много витков не уложить" и т.д.
- магнитная система такого датчика не схожа ни с хамбом ни с синглом. все же, существенно ближе к синглу, чем к хамбу;
- суммирование сигналов катушек, скорее, ближе к стеку, чем к хамбу - каждая из катушек более-менее "слышит" только три струны. Возможно усиление звучания третьей и четвертой струн из-за замыкания силовых линий полюсов;
так что такой датчик будет тише, чем хамб, даже, если намотать одинаковое количество витков при одинаковой индукции магнитов и одинаковых магнитопроводах. по звуку он будет ближе к синглу - одна точка съема вибраций струны, нет суммирования одинаковых сигналов с разной фазой, меньше индуктивность, меньше сопротивление, выше частота резонанса, выше добротность. По наводкам и фону будет аки хамбакер - чистенький и приятненький. думаю, линди фролин правы в том, что пользуют загнутый узкий рельсовый магнитопровод, вместо стержней - это облегчает задачу по намотке нужного количества витков в заданных габаритах, хотя и снижает индуктивность системы (скорее всего, но не обязательно). также есть возможность изловчиться и намотать разные катушки, пользовать разную сталь в магнитопроводах и магниты, чем окрасить по разному звук нижних и верхних струн. очень даже стоило бы все это послушать :)
Интересно звучание 3-ей и 4-ой струны - есть ли подъем и изменение тембрового окраса.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 02:42:24 от R-Type »

Оффлайн JohnDoe Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • аутичный социопат
    • блог
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #6 : Июля 06, 2012, 04:00:45 »
Lindy Fralin сравнение на страничке стратовых датчиков показывает в 2 видео - эффект похожий замечал в сравнении SD svr-1 и ssl-1 - в обоих вариантах рельс звучит "стерильнее", ещё интересная вещь http://www.joebarden.com/main.php?section=Products&pageID=S-Deluxe - с ними семплы или из-за качества хуже, или всё-таки конструктивно точнее датчики - кажется ближе к синглу... живьём слушал/играл только shr-1 из рельсовых... эту тему начал чтобы сравнить отличия, если найдутся семплы датчика с отдельными магнитами, как в начале картинка, и рельсы Joe Barden s-deluxe...
« Последнее редактирование: Января 06, 2014, 23:12:38 от JohnDoe »

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #7 : Июля 06, 2012, 08:54:39 »
та намотать такое не особо сложно, но бессмысленно. если делать именно так - придется мотать недостаточное количество витков, или же мотать супер-тонкими проводами (типа, 0.04-0.03)... как ни крути - и то и другое - печаль  :crazy: получим чертикакой резонансный пик где-то так далеко, где ему не место. ожидается холодный стерильный звук без намеков на мощь и объем.

... и добавил:

да и яркости тоже не будет. именно холодный и стерильный звук.

Оффлайн JohnDoe Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • аутичный социопат
    • блог
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #8 : Июля 06, 2012, 16:07:51 »
холодный стерильный звук от керамики м.б.
« Последнее редактирование: Июля 08, 2012, 15:50:47 от JohnDoe »

Оффлайн JohnDoe Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • аутичный социопат
    • блог
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #9 : Июля 11, 2012, 18:53:21 »
ещё интересная штука:

http://www.lacemusic.com/Holy_Grails.php
если верить ютубу - чистый похож на акустику джамбо/дредноут, перегруз "сингловый", хотя конструктивно - хамбы, вроде => не фонит...
как там с классическим "стеклом" не понятно...

p.s. N3 в делюксовых стратах не с него копия? (где-то видел такое предположение)...

p.p.s. если есть у кого ссылки на подробное описание конструкции - почитать бы  :hmmm:

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #10 : Июля 12, 2012, 01:24:52 »
Снова же - Лейс, так мною любимый. :)
http://www.lacemusic.com/Holy_Grails.php

Оффлайн JohnDoe Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • аутичный социопат
    • блог
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #11 : Июля 12, 2012, 01:38:23 »
а там в катушках магнитоводы, магниты или только под струнами? а рамка верх/низ - магнитовод от разных полюсов?

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #12 : Июля 12, 2012, 06:46:38 »
у лейсов этих размещение магнитов - аки у тру фендеровских синглов - вертикально. катушки намотаны на пластиковых сердечниках + тонкая сталь для подгонки индуктивности и резонансного пика.
Однако, есть и точно такие же принципиально, но, типа, хамбакеры и с горизонтальным размещением магнитов - по магниту в каждой катушке + три ряда винтов-магнитопроводов, что позволяет несколько подрегулировать звучание расположением винтов (вообще, как по мне - стырили тупо у Лейса идею, при чем датчики получились малопригодные...):
Q-Tuners от Philips:   http://www.q-tuner.com/intro/

Оффлайн JohnDoe Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • аутичный социопат
    • блог
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #13 : Июля 12, 2012, 13:14:37 »
спасибо, про лейсы интересная инфа, по одной картинке катушки не понятно было)
т.е. без стали на катушках тоже будет работать, но с другим резонансом? если так - он выше или ниже подвинется?
Q-Tuners видел сайт и пару роликов на ютубе - что-то "невнятное" ;D
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2012, 20:10:34 от JohnDoe »

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: сингло-хамбакер))
« Ответ #14 : Июля 12, 2012, 15:19:43 »
Внесение в катушку сердечника, взаимодействующего  с магнитным полем увеличивает индуктивность катушки. соответственно - частота собственного резонанса катушки снижается.
Кьютюнерзы у людей застряют, максимум, в неке. чаще - в тумбочках, если не удается спихнуть.