Автор Тема: Система пассивного подавления посторонних шумов в Сеймурах  (Прочитано 3130 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Несбалансированные катушки это скорее фишка Димарцио была сначала, т.е. создание 2х-резонансных датчиков. У сеймуров преимущественно с одним резонансом.
И эта фишка скорее усугубляет ситуацию с подавлением наводок :)

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Несбалансированные катушки это скорее фишка Димарцио была сначала, т.е. создание 2х-резонансных датчиков. У сеймуров преимущественно с одним резонансом.
И эта фишка скорее усугубляет ситуацию с подавлением наводок :)
А я в этом не шарю, просто увидел обсуждения и здесь написал. Вдруг кому пригодится.

Оффлайн Никита Стульников Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Kesha, ну этому явлению с резонансами уже в теме АРБ перемыты все косточки. А так, да, немного поздновато, уже жду актив от АРБ, посмотрю что получится, хотя если у меня от ежей нет отвращения, то думаю хуже не будет, если хоть доля правды есть в описании от АРБ

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
ну этому явлению с резонансами уже в теме АРБ перемыты все косточки.
насколько я помню не было там 2го резонанса у пассивов. хотя перемывали много



Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Попытался измерять ёмкость катушек мультиметром (не сильно дешёвым), но не ловит ёмкость у катушек (кондёры измеряет адекватно) :(
Просто не знаю откуда на электросмаше взяли 500 пФ ёмкость или это компаунд так влияет что ли?
По идее ведь чем меньше витков, тем общая ёмкость должна быть всё же меньше?
По данным пассивных датчиков, для которых можно найти ёмкость, 500 пФ нет нигде, обычно в пару раз меньше, если не больше...

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
По идее ведь чем меньше витков, тем общая ёмкость должна быть всё же меньше?
По данным пассивных датчиков, для которых можно найти ёмкость, 500 пФ нет нигде, обычно в пару раз меньше, если не больше...
С емкостью катушек ситуация неясная. Ее можно вычислить исходя из резонансов или замерять на высокой частоте когда индуктивность уже не влияет.
Цитировать
По идее ведь чем меньше витков, тем общая ёмкость должна быть всё же меньше?
как бы совсем не факт..вроде бы высокие катушки имеют бОльшую емкость чем широкие.что в общем то логично.

но все равно мутно.. какого -то САПРа на поверхности инета не наблюдается и многие вроде очевидные штуки типа расстояние меж витков - не дают того вклада который ожидается если не обращать внимание на то что есть еще взаимная индукция.
Вроде как Тесла мотал бифилярно (в 2 провода) катушки чтобы сэкономить на емкостях.
В наших применениях непонятно зачем.. нужна емкость - припаяй емкость параллельно. Нужно сопротивление - включи его последовательно. вот уменьшить паразиты до минимума - сложно..

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
VT62,
Есть тяжёлые специфические моделирующие системы под 3D-расчёты методами конечных элементов типа Comsol и подобного, там всё что угодно, только считать будет долго.
А вот что-то более лёгкого, по эмпирическим формулам не знаю.

Я замерял как-то резонансные пики, но сказывалась ёмкость входов интерфейса, резонанс смещался ниже :)

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Kesha, уже жду актив от АРБ, посмотрю что получится, хотя если у меня от ежей нет отвращения, то думаю хуже не будет, если хоть доля правды есть в описании от АРБ
Как хорошо в 50-х то было... Взял гитару с датчиками, намотанными неизвестно чем абы как, "Муншайна" намахнул сто пятьдесят, и давай играть.
Никаких тебе активных звукоснимателей, резонансных пиков, гармоник и прочего. Чистый, незамутнённый многой мудростью рок-н-ролл...

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Как хорошо в 50-х то было... Взял гитару с датчиками, намотанными неизвестно чем абы как, "Муншайна" намахнул сто пятьдесят, и давай играть.
Никаких тебе активных звукоснимателей, резонансных пиков, гармоник и прочего. Чистый, незамутнённый многой мудростью рок-н-ролл...
да ничего б ты не взял думаю.. вернее взял бы балалайку, махнул водки и сыграл что и Шариков - потому как тогда тоже наверняка находились скептики считающие что ничего мотать не надо.

 
Цитировать
Я замерял как-то резонансные пики, но сказывалась ёмкость входов интерфейса, резонанс смещался ниже
да там немного и опять же можно подключить еще одну емкость, известную, и таки вычислить емкость катушки в чистом виде.

Оффлайн Никита Стульников Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Kesha, незамутненый звучит как сарказм, как по мне тогда делали это всё на отъ*бись, да и не развито это всё было. А сейчас есть конкуренция, есть хотелки потребителя, вполне нормально, что к продукции предъявляют требования гораздо выше и народ выбирает по циферкам и обзорчикам. Появится новая технология в гитаростроении и звукообразовании - будут Хейтеры, мне всегда знакомые доказывают, что надо покупать пердящий телекастер и усратую лампу - мужской выбор типа, а мне нравятся активы, цифровой процессор и безголовые мультимензурки (когда-нибудь я накоплю на нее, а пока просто 7-струнка)

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Kesha, незамутненый звучит как сарказм
Да нет, это всего лишь моё старческое брюзжание )))
А в реальности я и сам развлекаюсь с датчикостроением: и станочек намоточный есть, и ставлю всякие бесчеловечные эксперименты, даже активные делал.

Оффлайн Никита Стульников Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Kesha, ну вот от экспериментов и появляются интересные идеи, а делать так, как делали когда-то, мне кажется, как минимум не интересно, ведь так уже делали  ;D
Как с активными успех был? Просто интересно, были ли достигнуты бесшумность и шиРОТОТА звука без компрессии?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
были ли достигнуты бесшумность и шиРОТОТА звука без компрессии?
активация гитары дает возможность улучшить все параметры, только питание появляется. Другое дело что производителям датчиков нужно продать вам и активы и пассивы - и искусственно создается некоторая непреодолимая разница. и кстати нет никакой компрессии - компрессия дорого стоит чтобы ее нахаляву устраивать. есть перегруз.

Оффлайн Никита Стульников Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
VT62, ну некоторые ненавидят ежи за компрессию (его же в данном случае именуют клиппинг) и так называемое ровное звучание, мол "динамики нет - мыло закомпрессированное". Я хз как лучше писать про это явление тут, одни называют компрессией, другие клиппингом, третьи перегрузом предусилителя, четвертые вообще не играли ни разу на активах, хоть сразу к любой происходящей херне пиши все возможные вариации обзывания  ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Никита Стульников,
Помимо клиппинга датчика ещё сказывается что средний выхлоп у того же ежа или блэкаута высокий по меркам среднего пассива (не пиковый, который ограничивается питанием).
Плюс получается своеобразный прешейпинг сигнала, с выпячиванием середины, по сути эффект а-ля скример. В итоге и получается колбаса :)
А зачастую играется ещё через скример в усилок, если говорить про хайгейн ;D