Автор Тема: Сравнение сигнала 4х гитарных шнуров ценой 250-1000руб на активе  (Прочитано 4112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14289
  • Зарегистрированный
uzerPRO,  истинно. :)
:alc:

Оффлайн jeremy-alive

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Jeremy spoke in class today..
за первый кабель не скажу....

а
Klotz  и
Sommer Spirit XXl
вживую слышно по-разному, особенно на лампе, тем более бас-гитару. Статистику общения с сотнями людей и километрами кабеля не обманешь.

без обид, мы это уже проходили, тесты в линию, бесконечные замеры эл. характеристик, споры какие-то

и простите, тут сравнение образцов практически одного ценового диапазона и самое ГЛАВНОЕ, качества, до 1000 руб за 5-метровый кусок кабеля....  не очень понял, что тут с особым пристрастием сравнивать? это ж не два непохожих автомобиля разных производителей по одной цене....

Мне видится,сравнивать надо кабели соседних диапазонов, чтобы юзер решил, остановиться на шнуре за 1000 руб, или стоит взять за 3000 руб, нужно это по совокупности всех моментов или нет. Никто же не спорит, надеюсь, что ясно, что в зависимости от условий использования, в первую очередь сомнительных с точки зрения аппаратуры, во вторую - с точки зрения слуха пользователя, в третью - с точки зрения адекватного состояния на данный момент))  вполне возможна почти абсолютная "одинаковость" шнуров разных диапазонов, от 50 руб до 1000 за метр.

я против аудиофилии, но кабели вышеуказанные все-таки разные.
(я уж не говорю о разнице в гибкости и износостойкости( внешний вид не в счет), а это простите, тоже какой-то фактор выбора, причем как минимум для половины пользователей)




Оффлайн mental Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Я вообще этим тестом ничего не пытаюсь утвердить или доказать.  :) Что записалось - то записалось, просто делюсь информацией.
Выводы пусть сделает каждый для себя.
Если появится возможность то запишу такое же сравнение с пассивными датчиками. И с удовольствием бы записал сравнение этих шнуров с шнурами за 100+ баксов.  :)
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2011, 17:51:50 от mental »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
mental, а чё за баритон?)
ЗЫ с днём трёхмерщига  :alc: :alc:

Оффлайн mental Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Сравнение сигнала 4х гитарных шнуров цено
« Ответ #35 : Января 20, 2012, 13:45:36 »
Никакой разницы. Толку от теста, мне кажется, что только безрукие полагают, что от шнура зависит звук. Где-то блин пост такой классный читал про шнуры, вот бы вспомнить. Там у чела даже хер вырос от использования дорогого кабеля ;D
Разница между шнурами таки есть :) Но для того, чтобы услышать ее отчетливо нужен хороший ламповый аппарат. И чем лучше он будет, тем лучше разницу услышите :) Испытано уже много раз :)

А вот запись этой разницы для теста - занятие сомнительное. Сомневаюсь что у вас студийного качества аппаратура, чтобы уловить все это. Помню как я расстроился, когда хотел записать огромную разницу между звучанием нека и бриджа и как красиво они звучат. На записи было почти одно и тоже :(. Зависит от микрофона, предусилителя и качества оцифровщика.
« Последнее редактирование: Января 20, 2012, 13:47:56 от RafaelRS »

Оффлайн mrcapo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 453
что-то я не понял, неужели никто разницу в звуке на записях не слышит?? :7:
почитал недоумевающие посты о том что "разница есть только вживую" и что "актив не тру", думал уж придётся в соседнюю комнату за наушниками идти, а оказалось нет, и так всё ПРЕКРАСНО слышно..
как владелец Klotz La Grange и Sommer Spirit XXl могу заявить что записи очень удачные и отлично передают разницу между этими кабелями, и если вы её не слышите это означает лишь что заморачиваться с кабелями вам ещё не стоит..

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
я только на неке разницу услышал. На бридже один хрен, бренчание. НУ тут еще просто звуковой пример не удачный.

Оффлайн BP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Всем привет!
По поиску нашел эту тему. Сам периодически увлекаюсь сравнением проводов, т.к. паяю часто для себя, да и знакомые периодически просят. Заметил, что: разница в звучании на активном инструменте ЕСТЬ, предположу, что, она не столь значительна, как на пассивном, все-таки потери сигнала меньше. Причем разница слышна как на кабелях разных марок/моделей длиной 4-5 метров, так и между одинаковыми проводами разной длины (например, 3,5 и 5 м). Проверял многократно "вживую" и на записи. Причем сначала писал "в стык" одинаковую фразу через разные кабели, а после совместного прослушивания с коллегой мерил емкость.
Также я недавно измерял емкость двух проводов одной марки/модели, одинаковых по длине, только один провод был абсолютно новым, а другой после ~3 лет пусть и аккуратного, но все-таки регулярного репетиционно-концертного использования. Так вот, емкость у них была практически одинаковая (погрешность в несколько пФ не в счет).
« Последнее редактирование: Июня 04, 2012, 01:15:00 от BP »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14289
  • Зарегистрированный
Также я недавно измерял емкость двух проводов одной марки/модели, одинаковых по длине, только один провод был абсолютно новым, а другой после ~3 лет пусть и аккуратного, но все-таки регулярного репетиционно-концертного использования. Так вот, емкость у них была практически одинаковая (погрешность в несколько пФ не в счет).
Может я не понимаю чего, но почему со временем емкость-то будет меняться? Сопротивление увеличиться может - окисление все-таки происходит.

Оффлайн BP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Согласен с Вами. Это я только к тому, что б/у кабель может также участвовать в звуковом тесте (если, конечно, по нему каток не ездил).

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
файлы только поставил на закачку, соответственно, еще не слушал...
В любом случае, если кто-то хочет хоть немного объективный тест кабелей сделать - это нужно делать совершенно другим образом, по моему мнению:
 - берем импульс (в принципе, пофигу, какой... какой-нить "тычок" от включения аппарата, к примеру), если его нет - записываем его сами;
 - устанавливаем аппарат (качественный, иначе смысла в тесте нет никакого - качество тракта определяется качеством самого слабого его звена) стационарно и с нормальным доступом для смены кабелей - голова, кабинет, микрофон должны быть жестко закреплены, чтобы при записях откликов с разными кабелями не было никаких смещений;
 - прогреваем аппарат, подлючаем первый кабель, пропускаем через него импульс, пишем отлик с микрофона (желательно с максимально ровной и широкой АЧХ + еще и с сумашедшим динамическим диапазоном  ;D). Запись желательно производить в пустом заглушенном помещении (самому лучше покинуть помещение и управлять процессом записи извне, чтобы аннулировать влияние собственного размещения на отклик. если это невозможно - четко определить свое местоположение в помещении при записи);
 - меняем кабель не перемещая ничего в пространстве, повторяем предыдущий пункт, пока не запишем все отклики для всех шнуров;
 - анализируем отклики и делаем выводы.
 - если вместо импульса подать запись изменяемой частоты со свип-генератора - можно будет построить частотки системы с разными шнурами и сравнить их. Но запись импульса информативнее, вообще-то...

... и добавил:

и еще один момент. Например, качество шнуров типа "Анализис плюс" заценивают все, кто слышат, при этом эффет более выражен в режиме перегруза (качественного, речь не идет о митлозоне), а не в клине. предлагаю автору выложенных диайников записать еще несколько файлов для разных шнуров, нарулив предварительно на аппарате нечто среднее между кранчем и сильным перегрузом на первом попавшемся шнуре (как бы такой "легий недогруз"  :crazy:)
« Последнее редактирование: Июня 04, 2012, 13:13:07 от R-Type »

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Вот пару спектрограмм из этих файлов.

Klotz_Instrumental_IY_106_bridge


Sommer_Spirit_XXL_bridge.jpg


R-Type Может ты запишешь что то одинаковое на разных кабелях - буквально пару фраз на аппарате на котором слышишь разницу?

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
запишу импульсы, например.

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
А как насчет белого шума заодно?