Автор Тема: Тремоло GOTOH GE 1996T  (Прочитано 26198 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Uber4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 953
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #15 : Января 11, 2010, 13:22:37 »
Согласно конструкции шаллера и ибанеза, сменные ножи впрессованы в станину. В случае изготовления вне заводских условий сделать такие пазы в латуни с высокой точностью очень сложно. Гораздо проще сделать три пластины - две латунных накладки и одну металлическую с ножами.
Но в такой конструкции меня беспокоит вопрос точности прилегания пластин и качество их полировки.

Оффлайн Hader Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #16 : Января 11, 2010, 16:36:56 »
Uber4,
ааа вот ты о чем. Со слов Славы: он их не дома ваяет, он тремоло рассчитал, начертил, состав металлов для компонентов указал, а ему на заказ на заводе сделали по его чертежам. Сегодня он говорил что завязывает с этими тремоло - народ хочет что бы на тремоло было выбито модное имя, так что по ходу скоро они у него закончатся и все больше не будет. А я пока еще не определился с тремоло, поиграю пока на готох (кстати гитару забрал), если разочаруюсь, то выну из него гильзу с рычагом, переставлю на Славкино тремоло и буду пользовать его - тремоло Вячеслава Осипова.

... и добавил:

что то я или не играл давно слишком или действительно с Готохом звук лучше, никак не пойму, или это может бы просто струны новые так сильно меня радуют, надо распробовать получше, но увы на сегодня уже напробовался - нельзя больше шуметь.
« Последнее редактирование: Января 11, 2010, 21:13:47 от Hader »

Оффлайн BJ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • beetlejuice
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #17 : Января 12, 2010, 19:40:37 »
тоже пользуюсь GOTOH
предлагаю вашему вниманию фотоотчёт после месячного использования (интенсивно, нежалеючи)
в местах соприкосновения с опорными винтами стёрлось покрытие, на нижней стороне (где рычаг) появилась еле заметная на ощупь заусёнка. покрытие стёрлось и в местах соприкосновения струн с "кобылками", на опорных винтах ни визуально, ни на ощупь деформаций не обнаружил.
перед использованием тремоло было тщательно и грамотно (там где нужно) смазано графитовой смазкой.

Впечатления:
Работает замечательно, нареканий нет
Используется с топ-локом GOTOH, на нём износа не обнаружил.
Экспериментирую с пружинами, в комплекте идёт 4 жёстких пружины GOTOH, ставил 2, потом поставил 3 пружины GOTOH средней жёсткости нравится больше, меньше "лебезит" при атаке, ход тяжелее, но плавнее, фурляние короткое, !!! натяжение струн скомпенсировано так, что опускает интервалы на некоторых струнах не расстраивая их, это заметил уже на втором комплекте струн, отличном от первого.
Вобщем я доволен, что приобрёл эту тремоло-систему.







« Последнее редактирование: Января 12, 2010, 20:56:14 от BJ »

Оффлайн Uber4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 953
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #18 : Января 12, 2010, 19:54:04 »
[
что то я или не играл давно слишком или действительно с Готохом звук лучше, никак не пойму, или это может бы просто струны новые так сильно меня радуют, надо распробовать получше, но увы на сегодня уже напробовался - нельзя больше шуметь.
Гото выполнено в традициях ОФРа - т.е. с литой станиной. Согласно моим ощущениям от сравнения литой станины и комбинированной (с ножами) на одной и той же гитаре, расклад был в пользу литой станины. У нее только один недостаток - неизбежность замены в случае полного износа, и мне кажется что ножи придумали как раз для того, чтобы "избавить" пользователя от этого, а заодно и сократить на производстве. По факту, ножи редко кто меняет в связи со сложностью и неоднозначной предсказуемостью результата, предпочитая все таки поставить новую станину (тот же Шаллер помоему до сих пор на таком положении).

Мне было бы интересно сравнить тремоло от Ibanez (любые модификации Edge) с Gotoh 1996. Они вроде как близки по размерам, если кто-то менял - поделитесь впечатлениями.
« Последнее редактирование: Января 12, 2010, 20:00:34 от Uber4 »

Оффлайн BJ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • beetlejuice
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #19 : Января 12, 2010, 20:59:02 »
Hader, Надо признать, что я тоже заметил улучшения в звуке после того как поставил GOTOH. Кстати тяжёлый латунный сусутейн-блок там оправдывает своё название и весьма положительно влияет на звук.

Оффлайн Hader Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #20 : Января 12, 2010, 21:54:04 »
Готох по массе однозначно легче чем тремоло Осипова. При натяге и резком отпускании рычага, эффект плавающего тремоло почти отсутствует. Это ему не в плюс. А вот звук с ним реально лучше - шире и насыщенней, как будто фиксированный бридж стоит, это в нем огромный плюс.

Звук для меня главное, а это значит что Тремоло Осипова я обратно уже не поставлю.

теперь вопрос:
Сравнить Тремоло Готох и Эдж 3 (ну или 2) хотелось бы. - модное тяжелое тремоло и самое легкое тремоло которое я держал в руках - Готох. Кто ставил на одну и ту же палку то и другое ?

какое тремоло будет лучше передавать вибрации со струн на дерево, легкое или тяжелое? каковы приимущества тяжелого тремоло? меньше лабызаний при атаке? ну у меня сейчас легкое тремоло, не лабызает - не плавает от сильной атаки.

... и добавил:

BJ,
спасибо что отозвался... да наши мнения по этой тремоло системе совпадают.

... и добавил:

кстати играл в магазине на гитаре с установленным ОФР. не впечатлила палка.... абсолютно, и строй при активном юзании тремоло немного уходил.... еще на тремоло винтики тонкой подстройки неудобно расположены, рукой их задевал первое время.
« Последнее редактирование: Января 12, 2010, 22:00:58 от Hader »

Оффлайн BJ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • beetlejuice
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #21 : Января 12, 2010, 22:06:59 »
"лебезение" при атаке зависит от пружин, их количества и жёсткости. Edge III - не в ранг Gotoh, если уж и сравнивать, то с Edge, Lo-Pro Edge и Edge Pro на крайняк

Оффлайн Hader Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #22 : Января 12, 2010, 23:46:49 »
BJ,

я не про "лабызание" спрашиваю - не про вибрации при атаке, а про плавающее тремоло при резком отпускании рычага, звук такой пиувувувувувувувуввввв

... и добавил:

п.с.
мастер мне говорил что от конструкции и массы флойда этот "эффект плавающего тремоло" зависит довольно сильно.

... и добавил:

BJ,

а почему Edge III не в ранг Готох ? я только Ло Про юзал, но на другой палке, EDGE III даже не видел никогда но оно вроде бы как более новое - типа как улучшенное. Или наоборот? - удешевленное?
« Последнее редактирование: Января 13, 2010, 01:57:52 от Hader »

Оффлайн Reich83

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1560
    • Мой музыкальный проект
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #23 : Января 13, 2010, 07:47:43 »
Ло про Эдж и ЭДЖ лучшие тремоло, Эдж про более новое, но по надежности уступает старым тремоло, ЭДЖ 2 и 3 ставят на дешевые корейско-индонезийские палки, отсюда можно сделать вывод, что их качество вызывает некоторые сомнения. У самого был ЭДЖ2, через год выкинуть можно, невозможно отстроить, все плывет

Оффлайн Uber4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 953
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #24 : Января 13, 2010, 10:51:44 »
какое тремоло будет лучше передавать вибрации со струн на дерево, легкое или тяжелое? каковы приимущества тяжелого тремоло? меньше лабызаний при атаке? ну у меня сейчас легкое тремоло, не лабызает - не плавает от сильной атаки.
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=99903.0
Тут человек озадачивался медным сустейн блоком, пробовал увеличивать его массу. Выводы интересные, советую ознакомиться.

Оффлайн Hader Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #25 : Января 13, 2010, 16:02:05 »
Uber4,

спасибо.

... и добавил:

Uber4,
ЧЕрд, он вместе с заменой сустейн блока еще и датчики поменял - ачх 100% будет уже другая, из за одних только датчиков, а исходя из того что датчики с выхлопом по мощнее сутейн будет выше.

... и добавил:

по ссылке рекомендовали почитать за одно и этот: http://www.guitarnews.ru/archives/361
но это бред и развод для лохов, Титан очень легкий сплав, очень тяжело обрабатывается, хрупкий, но обладает потрясающей прочностью по отношению к массе. Если основное условие для Сустейн блока это масса, то титан к этому не имеет абсолютно никакого отношения.
« Последнее редактирование: Января 13, 2010, 16:20:13 от Hader »

Оффлайн Uber4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 953
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #26 : Января 13, 2010, 16:30:48 »
Я думаю тут где то компромисс между массой и плотностью материала блока. Теперь уже очевидно, что уменьшая массу, уменьшается "колебательность" тремоло-системы, по причине  снижения инерции. С другой стороны, более плотный материал (и соотв-но более тяжелый) лучше передает колебания.
У Reich83, два практически одинаковых тремоло, но с разными суст. блоками. О своих впечатлениях он уже писал, но вот с материалом того и другого определенности пока не достигнуто.

Оффлайн Hader Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #27 : Января 13, 2010, 16:32:35 »
в общем нифига интересного я там не нашел, только про то что масса и плотность сустейн блока не хило влияет на звук. ВСЕ. Однако эта инфа полезна и интересна. Но напрягает непредсказуемость апгредов. На данный момент именно звучание моей тремоло систему мне очень нравится по тембру - то что надо. Только вот потеря эффекта "плавающего тремоло" немного гнетет.... Ну и можно было бы еще четче звук замутить...

... и добавил:

Uber4,

да, я это понял....

вот и интересная как раз штука получается, напишу позже, сейчас убегаю по делам.....

... и добавил:

я блин сегодня должен был как минимум панельки для ламп на шасси поставить, а я тут треплюсь.....

... и добавил:

что я хотел написать?
а вот что:
пишут что тяжелое тремоло предпочтительнее для лучшей атаки и т.д. и т.п.
а таки у меня тремоло легче предыдущего и ощущения по атаке наоборот лучше - такой чувство что у меня вообще бридж фиксированный стоит. Однако я не уверен что у Гото сустейн блок легче предыдущего, вполне вероятно что сам сутейн блок наоборот тяжелее, а вот станина легче предыдущего.

п.с.
кстати решил всю остальную фурнитуру то же на гото поменять.....
« Последнее редактирование: Января 14, 2010, 00:39:21 от Hader »

Оффлайн nigaz

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 911
  • психопатологоанатом человеческих душ
    • мой канал на youtube
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #28 : Января 14, 2010, 13:12:13 »
Только вот потеря эффекта "плавающего тремоло" немного гнетет....

, так, для сведения, этот прием называется фурлято (фурлять)

... и добавил:

и вопрос - сколько стоило мастеровое тремоло Осипова Славы? мне очень сомнительна сама идея самостоятельного изготовления этой штуки. Неужели цена получается на много меньше, чем за Готох?
« Последнее редактирование: Января 14, 2010, 13:22:55 от nigaz »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37555
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Тремоло GOTOH GE 1996T
« Ответ #29 : Января 14, 2010, 13:38:45 »
мож у него кто из родни работает токарем на заводе :)