Голосование

Тремоло Kahler. Брать или не брать вот в чём вопрос.

Брать
51 (72.9%)
Не брать
19 (27.1%)

Проголосовало пользователей: 69

Автор Тема: Тремоло Kahler. Брать или не брать вот в чём вопрос.  (Прочитано 20516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 101101110110001 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 421
  • Я MATHCOREщик!
    • 8струнные
вобщем я решил брать чупокабру http://www.rondomusic.com/intereceptorpro828rnwhite.html с калером http://www.kahlerusa.com/scripts/prodView.asp?idproduct=30.


но чото уж сильно мнения розняться. AZG говорит что машинка классная, парень тут http://guitarplayer.ru/index.php?topic=145075.0 говорит  "машинка хорошая, микроподстройка тоже не лажает но…Одно большое НО. Строй гитара с таким тремоло держит просто УЖАСНО, поэтому по возможности стараюсь его не использовать".
чот я в растерянности, стока денех гитаро стоит, да и за доставку с США полцены. вдруг тремоло кака на самом деле, стрёмно както.) давайте голосовать.
Кто хорошенько покачал эту машинку, отзовитесь!
пожалуйста не предлагать варианты поискать с флойдом (таких пока нет), брать фикс бридж (хочу машинко!). помогите определиться дельным советом. спасибо!

и вот ещё что
у нас в городе на форуме продают чудо-юдо:

"электрогитара Ручной работы. хорошее дерево, неплохое звучание, самодельный флойдроуз, хорошее состояние. цена-4000р."

ИМХО, самодельный калер а не флойд)) я в истории калеров не разбирался, так может автор не в курсе и это серийная машинка. х.з. вообще никогда калер близко не видел. может выцыпить этого потца и попробовать покачать машинку. я понимаю что это может быть палёнка или старая серийка кривая и работать может она очень плохо, но всёравно хочеться хоть примерно прикинуть как хоть ребро правой руки ляжет на ролики.
кароче, кто чо думает?
« Последнее редактирование: Июня 20, 2010, 09:54:53 от 101101110110001 »

Оффлайн DVDR

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • Смерть перед позором
Нормальная машинка и со строем всё в порядке, конечно, если целый день насиловать рычаг то строй сползёт.

Оффлайн TurboDeniska

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 557
  • рисовали с натуры :)
Fix Kahler's Bending & Tuning Problem - Part 1 of 3
Fix Kahler's Bending & Tuning Problem - Part 2 of 3
Fix Kahler's Bending & Tuning Problem - Part 3 of 3
 На этих видео чувак очень подробно объясняет, как сделать, чтобы kahler строил стабильно. Анализирует причины, по которым он может не строить и показывает, что делать, чтобы этой проблемы не было. Показывает, как делать не нужно (на примерах видео других людей, пытающихся осветить тот же вопрос). Я сделал по его системе, за исключением одного - не покрыл струны у основания припоем, все получилось ожидаемо: гитара строит при пользовании рычагом, но не строит после подтяжек. После подтяжки делаешь дайв бомб рычагом (можно с приглушенными струнами) - и строй возвращается. А если припоем покрыть, то и после подтяжек будет строить.
 Вердикт: хочешь машинку на 8 струн - покупай kahler, строить будет, но времени на замену струн и отстройку будет уходить даже больше, чем с флойдом.
 У меня шестиструнный kahler 2315, я рад что он у меня есть)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
TurboDeniska, на сабжевой гитаре какой-то хитрый каллер, не такой как на видео. У меня Kahler Spyder - обычная копия флойдроуза с некоторыми усовершенствованиями. Хорошая штука... Была ;D Гитаре 20 лет, тремоло пора бы заменить, короче заблокировал - такого тремоло даже на официальном сайте нет - видимо сняли с производства :(

но чото уж сильно мнения розняться. AZG говорит что машинка классная, парень тут http://guitarplayer.ru/index.php?topic=145075.0 говорит  "машинка хорошая, микроподстройка тоже не лажает но…Одно большое НО. Строй гитара с таким тремоло держит просто УЖАСНО, поэтому по возможности стараюсь его не использовать".

101101110110001, по этой ссылке у карвина другой каллер, как на видео. И AZG тот же самый имеет в виду. А такой каллер который ты хочешь - это какое-то непонятное чудо-юдо которое скорее всего никто в руках не держал

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
по тому что написано уже стоит забыть о калере как о страшном сне :7:
что-то там припоем покрывать, после бендов он не строит и надо передёрнуть рычаг...
да ну на :7:

Оффлайн 101101110110001 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 421
  • Я MATHCOREщик!
    • 8струнные
101101110110001, по этой ссылке у карвина другой каллер, как на видео. И AZG тот же самый имеет в виду. А такой каллер который ты хочешь - это какое-то непонятное чудо-юдо которое скорее всего никто в руках не держал
ты про то которое за 4 косаря у меня в городе продают? ага, чудоюдо))
а насчёт тАААких глубоких бэндов, то я не особый их любитель.
На этих видео чувак очень подробно объясняет, как сделать, чтобы kahler строил стабильно. Анализирует причины, по которым он может не строить и показывает, что делать, чтобы этой проблемы не было. Показывает, как делать не нужно (на примерах видео других людей, пытающихся осветить тот же вопрос). Я сделал по его системе, за исключением одного - не покрыл струны у основания припоем, все получилось ожидаемо: гитара строит при пользовании рычагом, но не строит после подтяжек. После подтяжки делаешь дайв бомб рычагом (можно с приглушенными струнами) - и строй возвращается. А если припоем покрыть, то и после подтяжек будет строить.
 Вердикт: хочешь машинку на 8 струн - покупай kahler, строить будет, но времени на замену струн и отстройку будет уходить даже больше, чем с флойдом.
 У меня шестиструнный kahler 2315, я рад что он у меня есть)
т.е. ты делаешь дайвбомб после потяжек? а если неглубокие бэнды делать, строй тоже плывёт? и расскажи пожалуйста что ты сделал по его системе подробно. очень интересно.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2010, 12:42:25 от 101101110110001 »

Оффлайн TurboDeniska

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 557
  • рисовали с натуры :)
HardRockMan,
Сабж - Это не чудо-юдо, это топовая модель kahler, просто в таких формах они выпускают машинки для гитар с выпуклым корпусом, шестиструнные аналоги сабжевого kahler'a с успехом ставят на лес-полы, например, при этом не делая огромную выемку в дереве, как нужно было бы для флойда. Отличаются креплением к корпусу на два винта, а не на четыре.
Вот они:
http://www.kahlerusa.com/scripts/prodList.asp?idCategory=24
по тому что написано уже стоит забыть о калере как о страшном сне :7:
что-то там припоем покрывать, после бендов он не строит и надо передёрнуть рычаг...
да ну на :7:
Если припоем покрывать - рычаг передергивать уже не придется, все будет строить отлично :) Вообще, чувак из видео говорит, что у него полная отстройка занимает час, у меня сейчас часа два уходит, но я совсем недавно свой экземпляр купил, не наловчился еще :) Понятное дело, что даже отстройка флойда - проще, но если человеку хочется восьмиструнку с машинкой - другого выхода нет. Так же, как если хочется бас-гитару с машинкой))) Ну и плюсы у каллера есть: бОльшая площадь соприкосновения с корпусом, более гибкие возможности отстройки струны в пространстве, меньшая выемка в дереве, возможность зафиксировать в любой момент.
101101110110001,
Я ослабил пружины каллера, чтобы уменьшить трение об кулак (при этом сохраняется запас пространства и для дайв-бомбы и пул-апа), согнул конец каждой струны на 75 градусов, смазал кулак литиевой смазкой (раньше этот чувак советовал чап-стик, но сейчас говорит, что литиевая смазка лучше). Если бы я еще припоем струны покрыл, как он советует - строй был бы идеальным при любых извращениях с машинкой и с бендами. В следующий раз так и сделаю. Еще я струны протянул как следует (на ютубе спроси "how to stretch strings", там много видео). А, еще я верхний порожек графитовой смазкой смазал, но тебе с твоей гитарой этого делать не придется, т.к. там, по-моему, стоит топ лок как у флойда (то есть верхнего порожка нет). Строй начинает плыть при бендах больше одного тона. Если плывет-передергиваю рычаг, это причиняет определенные неудобства конечно, поэтому и буду припоем теперь пользоваться.
 А вообще, грамотная отстройка kahler имеет много общего с грамотной отстройкой стратовского тремоло (его если правильно отстроить - будет строить отлично)
 Вот тебе хорошая статья Холстинина в тему, в ней доступно описано, почему гитара может расстраиваться при пользовании рычагом:
http://holstinin.ru/articles/15/

 В общем, смотри, в твоем случае kahler - это реально хорошее решение. Просто надо понимать, что сперва придется некоторое время потратить, чтобы с ним разобраться, и потом его придется тратить побольше, чем с флойдом, при замене струн, но что уж поделаешь, если у тебя восьмиструнка. Я вот тоже себе гитару выбирал по звуку, и самая классно звучащая у барыги оказалась с калером - купил, и только потом стал с ним разбираться  :crazy: старый экземпляр был изрядно покоцан прежним владельцем, поэтому я им не пользовался (со строем все было ОК, в том числе при бендах, я просто топ-локи не закручивал и иногда колками подстраивал). Теперь вот купил топовый новый kahler 2315 и активно учусь пользоваться рычагом  :)

Оффлайн 101101110110001 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 421
  • Я MATHCOREщик!
    • 8струнные
крутой ответ. спасибо огромное! после такого количества информации никакого непонимания не осталось. голосование и обсуждение можно далее не продолжать.  буду брать чупокабру (8стр Agile с калером) со спокойной душой.
и кстати, насчёт чудак-юдо, это про ту машинку что на гитаре внизу первого поста  - какой то самопал, как утверждает продавец.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2010, 09:56:27 от 101101110110001 »

Оффлайн TurboDeniska

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 557
  • рисовали с натуры :)
TurboDeniska, на сабжевой гитаре какой-то хитрый каллер, не такой как на видео. У меня Kahler Spyder - обычная копия флойдроуза с некоторыми усовершенствованиями. Хорошая штука... Была ;D Гитаре 20 лет, тремоло пора бы заменить, короче заблокировал - такого тремоло даже на официальном сайте нет - видимо сняли с производства :(
Хорошие новости для тебя:
http://www.wammiworld.com/u2720.html
http://www.wammiworld.com/Spyder%20Parts.html
 Я с этим магазином общался, в общем, доставка в РФ 30 баксов (без трассировки), оплата PayPal или Visa/Mastercard, доставка 30-40 дней, на таможне проблем не должно быть, т.к. машинка стоит дешевле 10000р., документы с указанием цены они прикладывают. Служба доставки - US Postal service, как на территории США, так и на территории РФ. Вообще, в итоге я заказал не у них, мо магазин произвел хорошее впечатление, быстро и охотно отвечают на любые вопросы по е-мейлу (общаться надо на английском, разумеется).

... и добавил:

HardRockMan,
 Я бы поторопился с заказом, потому что там написано что у них всего несколько штук, которые являются непроданными остатками партии 92-го года! :)
« Последнее редактирование: Июня 20, 2010, 05:26:40 от TurboDeniska »

Оффлайн 101101110110001 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 421
  • Я MATHCOREщик!
    • 8струнные
а зачем жто мне? я гитару буду брать с калером эту
http://www.rondomusic.com/intereceptorpro828rnwhite.html
 а отдельно калер мне не надо.

... и добавил:

только что увидел что забыл добавить фотки чуда-юда которое у меня на городском форуме продаётся. отредактировал первый пост. смотри)
« Последнее редактирование: Июня 20, 2010, 09:54:12 от 101101110110001 »

Оффлайн TurboDeniska

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 557
  • рисовали с натуры :)
101101110110001,
 Да это я хард-рок-мэну, ему как раз такой раритет нужен.

 А по поводу фоток - похожа на крамер, бридж - действительно самопальный калер какой-то. Да ты не парься по поводу того, как правая рука на калер ляжет, в этом смысле он однозначно лучше флойда.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
TurboDeniska, да ну нафиг, у меня гитара дешевле стоит чем это тремоло :D

Я нашел сайт Kahlerparts, вот этот

http://www.kahlerparts.com/

Мне всего-то нужно - опорные винты, подстроечные винты, ножи и винты на топлок - и тремоло будет как новое. Только есть непонятные моменты:

 - не нашел винты на топлок
 - подстроечные винты стоят по 7$ - совсем обалдели что ли?
 - непонятно как оттуда заказывать

Оффлайн TurboDeniska

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 557
  • рисовали с натуры :)
Ну если гитара дешевле этого тремоло стоит, то лучше не заморачиваться и поменять сразу всю гитару :)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Нет, не легче. Достойная замена стоит от 2000$ ;D Проще всего заказать винтики

... и добавил:

Только как? И винты от спайдеровского топлока я не нашел

Оффлайн TurboDeniska

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 557
  • рисовали с натуры :)
HardRockMan,
Ого. Эт че за гитарка такая, если сама стоит меньше 250 баксов, а достойная замена от двух тысяч????
А что там за топ-лок такой? не обычный каллеровский разве?