Автор Тема: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top  (Прочитано 4278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9879/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top
« Ответ #45 : Ноября 08, 2018, 14:16:23 »
Очень древний Димарзио. Тогда моделей было мало. Посему измерять полное сопротивление, смотреть тип магнита и определяться по этим параметрам. Вангую за сабж.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2018, 15:37:41 от AZG »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13746
  • Репутация: +1814/-43
  • Зарегистрированный
Re: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top
« Ответ #46 : Ноября 08, 2018, 15:11:11 »
Vlad1022, с двумя рядами винтов под шестигранник ещё были PAF Pro как минимум.
Так что да, замерять сопротивление, смотреть магнит, Азнаур правильно написал
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2018, 15:14:18 от painful »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9879/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top
« Ответ #47 : Ноября 08, 2018, 15:38:20 »
painful, В те времена уже выпускались Супер-ы. Они тоже с такими сердечниками.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13746
  • Репутация: +1814/-43
  • Зарегистрированный
Re: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top
« Ответ #48 : Ноября 08, 2018, 20:31:23 »
AZG, Суперы? Ты про Super-2? Ага, тоже старый датчик.
Ещё Стива Морса именной с 83 года выпускали - внешне такой же - на сайте сейчас глянул

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9879/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top
« Ответ #49 : Ноября 08, 2018, 20:36:24 »
ДА, Супер 2, 3 и т.п.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top
« Ответ #50 : Ноября 10, 2018, 18:38:56 »
В те времена уже выпускались Супер-ы. Они тоже с такими сердечниками.
Насколько я помню какой-то из Суперов, вроде, Супер-2 - это тот же Супердист, но с катушками, включенными в параллель.
Поправьте, если не прав.

... и добавил:

А с черными сердечниками - это как раз ПАФ Про вроде, были. и есть.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9879/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top
« Ответ #51 : Ноября 10, 2018, 18:43:56 »
TramHijacker, Они все были с черными 6-гранниками, которые обсуждаем. И Суперы это не Супердист. Там все по стандарту распаяно.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top
« Ответ #52 : Ноября 10, 2018, 19:00:32 »
И Суперы это не Супердист. Там все по стандарту распаяно.
AZG, точно, это я с Dual Sound перепутал.
Ну, вот, собственно, еще Дуал Саунд может быть.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9879/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top
« Ответ #53 : Ноября 10, 2018, 19:10:49 »
AZG, точно, это я с Dual Sound перепутал.
Ну, вот, собственно, еще Дуал Саунд может быть.

Верно! Но у ДС просто разводка кабеля на 4 провода и коммутируй как хочешь. В современности они отказались от этого и стали на постоянку 4-х проводной кабель ставить.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9402
  • Репутация: +11337/-158
  • Live to play live !!
Re: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top
« Ответ #54 : Июля 28, 2019, 19:52:10 »
Верно! Но у ДС просто разводка кабеля на 4 провода и коммутируй как хочешь. В современности они отказались от этого и стали на постоянку 4-х проводной кабель ставить.
AZG ,
Можно попросить поподробнее с этого места?
Что значит "как хочешь"?
Что значит "начали ставить"?

У меня трабл, и я в глубокой печали.... :pozor:

А именно:
на страт сам припаял звучки HH, один волюм+один тон, потцы 500К STC и кондерчик айс для требле.

Сет
Dimarzio Super Distortion Dual Sound DP101 - Bridge
Dimarzio PAF36 Anniversary - Neck.

https://www.dimarzio.com/pickups/vintage-output/paf-36th-anniversary-neck

Оба датчика 4х проводные,
изначально были припаяны по схеме с отсечками + 5и позиционник.
Комплект электроники бутиковый Tone Shaper, USA вот такой
https://toneshapers.com/toneshapers-wiring-kit-fender-stratocaster-hh-big-apple.html.html















После игры пришел к выводу:
якобы синглы из этих хамбов - это сильно притянуто за уши, т.к. имею звук синглов Texas Special USA
и режим синглов оба хамба не вытягивают от слова мимо кассы, ни рыба ни мясо, ни синглы/ни хамбы...

После чего принял решение:
оба датчика перепаять по обычной схеме НН и 3х позиционник, т.е. два хамба без отсечек,
нек+бридж+оба сразу в центральном положении



... и добавил:

Распайку проводов посмотрел на сайте Димарцио,
так и спаял.
Итог: на разные страты ставил сет, сейчас стоит на боди американский болотный ясень+японо гриф страт
 (боди не АМ СТ,
несколько кусков - но звучит классно, с другим грифом и другим сетом датчиков я был в востороге)
и я очень озадачен звуком.... :( :rolleyes:

Мне не нравится чрезмерное обилие высоких частот в спектре,
мне это режет уши, я измучился настраивать оборудование, пришел к выводу - это бесполезно
проблема не в оборудовании
потому что другие гитары с другими звучками звучат весело и радостно в эти же настройки
того же самого оборудования (педали, проц, ламповый 12" комбо - любэ...)
а проблема именно в моем случае - датчики Dimarzio, причем не один Супер Дист - а оба.

Очевидно, это не датчики плохие, это я дилетант.
Потому что паяльник и припой я купил впервые в жизни в возрасте 53 лет... :o ;D
Суть:
и вот что теперь делать?
Как эти 4 провода между собой паять?  :o

Как убрать этот чрезмерный верх в спектре? Верха в таком количестве просто портят АЧХ гитары,
я их убираю - убирается читаемость, появляется дешевое мыло, туман,
причем независимо от частот (перепробовал уже) где уибирать: 4Кгц, 4500, 5Кгц, 6Кгц, верха даже на 8Кгц немерянно  :dash:

... и добавил:

Вот мой Буратино проект страт



















... и добавил:

Следует добавить:
я спаивал оба датчика в режиме хамбов НН без требле вообще, без регулировки тона,
напрямую сигнал одна громкость/джек.

Спектр преобладания ужаса от высоких частот был таким же, верх был чрезмерным,
а сам тембр довольно противным. :-\

Схема распайки на сайте Димарцио для хамбов НН + 3х позиционник
для меня выглядит совершенно дико непонятно, от слова идиот ее сделал:
3х позиционника нет вообще в цепи,
провода по цветам куда чего? Леший поймет... :crazy:
https://www.dimarzio.com/support/wiring-diagrams



... и добавил:

SITE UNDER CONSTRUCTION
We are currently upgrading our support pages.
Some diagrams may be unavailable during this time.
:o :( :pozor:

... и добавил:

Это сайт Димарцио предупреждает:
"у нас схемы на сайте инвалидные, если чо..." :(

... и добавил:

https://d2emr0qhzqfj88.cloudfront.net/s3fs-public/diagrams/2h1v1t_1ep1111web.pdf

Судя по картинкам подключения,
эти 4 провода крути как тебе вздумается...
Попробую перепаять провода..

... и добавил:

Разобрал страт,
вот 4 провода датчика
красный
белый
зеленый
черный
еще есть экран
(это на обоих датчиках идентично)

Было припаяно: экран+зеленый на массу
черный+белый между собой замкнуты
красный - на сигнал к переключателю 3х позиционнику




« Последнее редактирование: Июля 28, 2019, 21:07:29 от Садовник »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9879/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top
« Ответ #55 : Июля 29, 2019, 12:46:19 »
Раскладка проводов правильная. Черный+белый надо изолировать чтобы никуда не прикасались. Спайку между ними оставить.

Переключатель на 3 позиции обычный телекастерный?

Тон надо подпаять. Если яркость очень приличная. конденсатор можно поставить 47н. Без тона да, будет обилие ВЧ, на которые производитель не рассчитывал.
Страт сам по себе очень яркий инструмент.

Датчики надо отстроить по высоте относительно струн. Бриджевый примерно в 3-4мм. Нековый согласовать по уровню и тону. Чем ниже, тем больше ВЧ и меньше НЧ. Но и слишком близко тоже не хорошо. ПАФ сам по себе довольно яркий датчик, но в нековой позиции будет вполне ОК. СуперДист (ДуалСаунд) средний по яркости, проблем быть не должно. Ну и определиться с общим характером звука, ибо как на записях оно не зазвучит никогда, там есть доп обработка. Реальный аппарат всегда ярче.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2019, 12:50:59 от AZG »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9402
  • Репутация: +11337/-158
  • Live to play live !!
Re: Установка Dimarzio Superdistortion на Fender Strat. Black Top
« Ответ #56 : Июля 29, 2019, 17:46:23 »
Раскладка проводов правильная. Черный+белый надо изолировать чтобы никуда не прикасались. Спайку между ними оставить.

Переключатель на 3 позиции обычный телекастерный?

Тон надо подпаять. Если яркость очень приличная. конденсатор можно поставить 47н. Без тона да, будет обилие ВЧ, на которые производитель не рассчитывал.
Страт сам по себе очень яркий инструмент.

Датчики надо отстроить по высоте относительно струн. Бриджевый примерно в 3-4мм. Нековый согласовать по уровню и тону. Чем ниже, тем больше ВЧ и меньше НЧ. Но и слишком близко тоже не хорошо. ПАФ сам по себе довольно яркий датчик, но в нековой позиции будет вполне ОК. СуперДист (ДуалСаунд) средний по яркости, проблем быть не должно. Ну и определиться с общим характером звука, ибо как на записях оно не зазвучит никогда, там есть доп обработка. Реальный аппарат всегда ярче.
AZG, спс за ответ, + :)

Переключатель 3х позиционник стратокастерный, может такой же как на теле - не знаю, телек не паял.

Я на потц волюме припаял к корпусу проводок, и его второй конец - непосредственно к экрану внутри боди.

Зачем я так делал?
Без понятия.
Я видел, что мастер-паяльщик в музмаге (которому я отвез кучу денег за пайки, пока сам паяльник не купил)
так делал, вот и я так сделал :rolleyes:...

Вобщем, проводок этот лишний я отпаял с экрана, от греха....

Пока не дождался ответа тут, начитался в тырнете: замена потцев 500К на 250К даст снижение яркости по ВЧ.

Взял и перепаял потцы, поставил оба на 250К.

Т.к. дорогих фирменных больших потцев у меня не было под рукой - решил пока впаять маленькие.
Да, китайские, или тайваньские, именно те,
которые следует сразу снимать и выбрасывать в мусор. :sarcastic: :rofl:
Ну, я решил, что выбросить я всегда успею, а вот временно поставить их, протестировать - милое дело. :twiddle:
Если трабл решится - ну так куплю толстые труъ потцы.
Итого: спаял, включил, проверил все обмотки, все работает великолепно.
Причем на маленьких китайских потцах довольно тугой приятный ход, мне это очень нравится.

На тех что снял, CTS 500К, мне не нравилось, что крутишь просто без малейшего усилия,
вроде хочешь немного крутануть - а уже и полколеса проехали,
 к тому снижение громкости там мне тоже не нравилось: на минимуме уже практически нет громкости,
а на половине шкалы звук никакой, без частот и без выхлопа.
Что сейчас: если взять по шкале крутилки 10 за максимум, то уже на 1,2,3 делении есть приятный читаемый звук, с частотами, причем приятно что если играть на перегрузе - то на 2,3 делении крутилки волюме
звук почти что чистый клин, слегка подогретый,
а если крутилку громкости просто выкрутить до конца - уже на хорошем выхлопе можно соло играть и риффы.
Это первые наблюдения, если все будет айс - куплю потцы фирму на 250К.
Насчет высоких частот: потц тона убираю на 7 деление из 10, и высоких норм.
Я привык что высокие частоты до конца выкручивать, однако тут до десятки если выкрутить по максимуму -
то через край все-таки. :(
Провода датчиков припаял обратно, как было правильно, спасибо сосайтникам. :)

Итог:
- в записи сигнал с потцами на 500К на этой гитаре с этими датчиками был мощнее на пару Дб,
по сравнению с потцами 250К, я позаписывал и понаблюдал

- записи на слабом выхлопе при делении громкости на 2,3 из 10 показывают, что звук не выразительный :(
ниачем, зажатый...Надо записывать на полном волюме до максимума сигнала

- ликвидировать трабл с избытком ВЧ удалось не особо значительно,  :(
ручку тона далее чем на 7е деление из 10
выкручивать анриал, сразу ВЧ вырываются. :crazy:

- думаю, что в данном моем случае эти модели датчиков не подходят к гитаре ???

Потому что более не знаю что думать. ???

Этот же сет датчиков ставил на разные Les Paul - результатом бывал доволен.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2019, 17:49:15 от Садовник »