Автор Тема: Варианты включения хамбакеров  (Прочитано 17915 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tornvald Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Репутация: +279/-4
Варианты включения хамбакеров
« : Июня 01, 2010, 22:37:02 »
Разжился двумя пуш-пульными потенциометрами. Хотелось бы узнать возможные варианты включения двух хамбакеров. Переключатель 3-х позиционный.

Оффлайн WD7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 975
  • Репутация: +56/-0
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #1 : Июня 01, 2010, 23:38:46 »
на http://www.seymourduncan.com/ забанели?

Оффлайн Tornvald Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Репутация: +279/-4
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #2 : Июня 01, 2010, 23:49:26 »
WD7, вопрос не в том, как паять, уж с этим, думаю, разберусь. :) 
Просто интересны особенности звучания, так сказать, отсечек/ противофазы/последовательного включения.
Что лучше из этого сделать на бридже, а что на неке. Вот.


... и добавил:

Если я правильно понимаю то по умолчанию синглы в хамбакере включены параллельно? 

... и добавил:

P.S. Не бейте ногами, со звукоснимателями таким не занимался никогда ;)
« Последнее редактирование: Июня 01, 2010, 23:51:47 от Tornvald »

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Репутация: +280/-44
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #3 : Июня 02, 2010, 01:14:38 »
По умолчанию катушки хамбакера включены последовательно.
Варианты переключения -
паралельное включение (т. н. дуаль саунд). Звук верхастый, ближе к зв. сингла, но размытый, естественно, по выходу слабее чем норм. включение.

Отсечка - похоже на обычный сингл, сигнал звонкий, яркий, слабее норм. включения, и естественно, фонит как сингл.

Вариант отсечки - сажать ее не накоротко через тумблер а через ручку. Для этого используют свободный контакт ручки тона. Тогда Хамбакер в сингл превращается "постепенно".

Можно переключать фазу между нэком и бриджем - (фаза свич). В противофазе звук стновится более верхастым, ярким, но приэтом таким гундосым, кавакающим, ядовитым. Интересный эффект. Все эти варианты дают множество разных тембров.

Оборотная сторона медали - куча коммутации паек и контактов не улучшают звук. Понижается надежность гитары. Есть соблазн, вместо того чтобы честно высекать, безконечно щелкать тумблерами в поисках звука.

Оффлайн Tornvald Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Репутация: +279/-4
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #4 : Июня 04, 2010, 23:33:14 »
а возможно одним пуш-пулом включать датчики в параллель, а вторым отсекать по одному синглу?

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Репутация: +280/-44
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #5 : Июня 05, 2010, 17:05:46 »
Tornvald, , Параллельное включение - должен быть свой тумблер или пуш-п. ручка, на каждый хамбакер. А вот отсечку да, можно одним переключать. Только на оба сразу.
Я все же советую, сначала  попробовать поиграть на чьей нибудь гитаре с такими приблудами, а уж потом решить, а надо ли оно. Мне скажем, параллельное включ. датчика вообще никаким боком не нравится.

Оффлайн Tornvald Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Репутация: +279/-4
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #6 : Июня 10, 2010, 23:15:19 »


Вот накропал, маленько подправил. Одним пуш-пулом бриджевый хамб запараллеливается, а вторая отсечка оставляет сингл на неке ближе к грифу и на бридже ближе к машинке.

Гляньте, все правильно?

для наглядности раскрашу попозже

Оффлайн tifo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Репутация: +39/-12
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #7 : Июня 10, 2010, 23:51:35 »
как показала мой личный опыт:
1 - паралелить смысла нет - выходит тот же сингл по сути.
2 - противофаза на хамах это вообще ужас.включать в противофазу надо разные звучки,а не одинаковые катушки хамбов.


... и добавил:

на рисунке бред с верхним РР точно
нижний имеет слишком дофига контактов для моего состояния теперешнего... настолько башка не варит :)
« Последнее редактирование: Июня 10, 2010, 23:57:09 от tifo »

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Репутация: +280/-44
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #8 : Июня 11, 2010, 02:02:26 »
Tornvald, , да прости, вникать в схему тяжеловато, но боюсь что не без косяков. Для параллельного вкл. катушек есть типовая схема, чего здесь мудрить.
А вот с одновременым использованием отсечки и дуаль саунда, есть засада. Когда ты делаешь отсечку при нормальном, последовательном включении датчика, то все нормально - пол-датчика закорочено, оставшаяся катушка изображает из себя сингл. Но, если ты при включенной отсечке,переключишь датчик на параллельный режим, то он у тебя весь закоротится. Для концертной деятельности такие варианты довольно опасны. Возможно, именно поэтому я не припомню гитар, где одновременно использовались бы эти режимы - обычно либо отсечка, либо дуаль саунд. И сам этот дуаль саунд, - параллельное вкл. катушек, очень мало востребован, немного любителей этого звучания хамбакера.
Вообще, прежде чем паять такой огород, все же "на соплях" подсоедини датчик во все эти режимы, поиграй, послушай, нужно ли оно вообще.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2010, 02:05:34 от Венцеслав »

Оффлайн Tornvald Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Репутация: +279/-4

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Репутация: +608/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #10 : Июня 11, 2010, 16:30:17 »
2 Tornvald:
Пробовал большинство описанного, плюс на моём Mockingbird'e сейчас дикая схема "из 80-х" с переключением всего и вся.

Выводы для себя сделал такие:
1) посл/параллель даёт очень небольшие нюансы в звуке. В одном случае звук объёмнее, в другом - острее, ходили слухи, что господин ПЖ распаивает себе датчики в параллель для остроты.
Разница по звуку - процентов 15, если критично - послушай и реши в пользу одного варианта.

2) отсечки - отличный вариант. Есть один нюанс - хамбы должны быть достаточно сильными по выхлопу,тогда на отсечках получается острый звук, как у техасских синглов. Если хамбы вялые, то отсечка будет мёртвой, да ещё и проваленной по громкости.

3) противофаза даёт интересный эффект на соляках - звук как у автовау, при этом очень "кастрюльный" тембр, хорошо прорезает на перегрузе и неплохо "чесать" фанк на чистом.

Если тебе нужны сразу посл/параллель/отсечка, то нужно брать микропереключатель DPDT on-on-on и распаивать через него (тип мог по жаре неточно вспомнить, лучше уточнить у мастеров).

ИМХО самый полезный вариант - отсечки и direct switch.
При директе сигнал очень мощный и с кучей верха, можно "переключать каналы", как Гатри Гован

Оффлайн Tornvald Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Репутация: +279/-4
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #11 : Июня 11, 2010, 17:46:19 »
Raziel, про direct switch подробней пожалуйста

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Репутация: +608/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #12 : Июня 11, 2010, 20:59:34 »
Это микропереключатель, который пускает сигнал напрямую в обход темброблока - в моём случае
в обход громкости и тона. Получается чистый, мощный сигнал, который процентов на 20 мощнее, чем обычный сигнал через темброблок.
Отлично бустить на соло, а вкупе с отсечкой при занятиях развевают иллюзию собственной крутизны - звучишь, как овно, и занимаешься, занимаешься, занимаешься  :)

Оффлайн Tornvald Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Репутация: +279/-4
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #13 : Августа 08, 2010, 00:59:44 »
Возобновим тему.
Спаял пуш-пул по этой схеме:


Должен оставаться сингл ближе к машинке и сингл ближе к грифу, у меня же получаеться , что на нековом звучке в отсечке работает другой сингл.
когда паял, то ориентировался по цветам проводов


Здесь все звучки на изображении бриджевые, может нек нужно смотреть как бы наоборот?
То есть если предположение верно, то я меняю черный и зеленый провода и на неке звучит сингл ближе к грифу?

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +24/-7
  • Каждому по деяниям его!
Re: Варианты включения хамбакеров
« Ответ #14 : Августа 08, 2010, 10:00:00 »
Может быть один нюанс,в среднем положении переключателя датчиков, при отсечке, они будут находиться в противофазе и значит будет сильный фон.