Автор Тема: Весовой принцип игры на гитаре  (Прочитано 40520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 16:23:55 от Eug23 »

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
тема такая чушь, автору надо просто фанк поиграть и забить все виды паттернов чесом 16ыми в фанке, с акцентами на удары как сверху, так и снизу и все будет в порядке. а он какие-то весовые методы выдумывает, чего только люди не придумают лишь бы не играть  :pozor:

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 16:24:07 от Eug23 »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Eug23, ритм это как минимум чёткое попадание в доли. См. грув, кач и прочие термины многократно перетёртые в других темах.  Без них ритм гитара бессмысленна.   В вашем видео я ничего подобного не услышал. Так и задумано? ???

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Выкладываю промежуточный результат освоения весового движения ритма. Прошу понимать, что 2 месяца назад я вообще не мог играть более 3-4 штрихов, затем наступал ступор. То, что я здесь показываю процентов 30% мастерства ритма от того, что я планирую. Тем не менее, считаю, что принцип показан ясно и понятно.)
 http://youtu.be/i2d3IQvTRSo
Интересно. Меня конечно все-таки интересуют больше риффы на перегрузе на порядочной скорости, даунстроуковые быстрые там и тремолированные. С этим есть какие-нибудь беды? На видео просто при ускорении движения оно вроде минимизируется и выглядит вполне по-человечески, поэтому интересно как это проявится при более экономичных и быстрых движениях. К примеру, что-нибудь такое если сыграть))

MAYHEM - Slaughter of Dreams (W/ Lyrics)

Ну либо побыстрее штрихи.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 16:24:22 от Eug23 »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Eug23, ранее речь шла о ритмичном напряжении групп мышц. Мол человек сам под свою музыку танцует всем телом. Но в основе танца всегда лежит ритм. На видео, что вы выложили, ритмичности движений нет, нет никакого танца. Не в корпусе, ни в движении руки. Так что вы может и понимаете что-то, но из видео этого не видно. У вас это выглядит как искусственное движение руки над декой. Неубедительный результат, как для двух месяцев.  ???
Цитировать
даунстрок, тремолирование, быстрый штрих будет строится на этой базе, которую я продемонстрировал
Вы пока ничего не продемонстрировали ещё. В таком темпе играть можно как угодно, хоть ногами. Проблемы с руками вылезают когда играть надо быстро. Там вылезают и зажатости и всё всё всё. Вы так уверены, что механика работы руки не поменяется?
з.ы.Куча тем насчёт "преодоления скоростного барьера" как бы намекают, что тут не всё так просто.


 

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 16:24:33 от Eug23 »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Eug23, ранее речь шла о ритмичном напряжении групп мышц. Мол человек сам под свою музыку танцует всем телом. Но в основе танца всегда лежит ритм. На видео, что вы выложили, ритмичности движений нет, нет никакого танца. Не в корпусе, ни в движении руки. Так что вы может и понимаете что-то, но из видео этого не видно.
Почему, вполне видно, во второй части особенно. И маятник кстати присутствует, и все такое. Интересно будет что получится после разгона всего этого дела.

ЗЫ, движение напоминает игру матерых дворовых гитаристов, вот у них с маятником обычно дела хорошо обстоят)) Имею в виду тех кого приятно слушать, а не просто шпану во дворе. Или всяких бардов там. Они свободно колбасят рукой по всем струнам и она у них тоже не устает, но любопытно как таким способом играть быстро по одной струне и т.д.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Eug23, подождём новых видео.
Blackwinged, когда человек играет маятником, его рука "живёт отдельно от него" и чётко попадает в доли, хоть в 20, хоть в 120 bpm. Тут упомянута "пьяная рука", так у автора этого сравнения (Росса Болтона), она куда чётче работала. А тут возникло ощущение, что всё мозгами контролируется и малейшее отвлечение - ритм поплыл.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Тут упомянута "пьяная рука", так у автора этого сравнения (Росса Болтона), она куда чётче работала. А тут возникло ощущение, что всё мозгами контролируется и малейшее отвлечение - ритм поплыл.
На 2:00 сложно мозгами такое люто контролировать, с учетом акцентов-то напряженной рукой не сыграешь. На расслабоне вполне себе играется само по себе. Ну это как на мой взгляд.

Оффлайн gwynbleidd_2004

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1288
Eug23, молодец что не сдаешься и двигаешь эту тему несмотря на такое количество "доброжелателей", которые всегда знают как лучше, но сами ничего не делают. Думаю эта тема заинтересует тех людей у кого появились проблемы с руками в процессе игры, а обычная методика обучения устранить проблему не помогает.
По видео, по-моему четко видно что движение осуществляется т.к. это описано у Мазеля. Но самое главное что состояние твоих мышц улучшается, это значит что идешь верным путем. Тоже интересно было бы посмотреть на то как ты будешь играть риффы и быстрый даунстрок этим методом, ну это так любопытство, мне доказывать что этот метод полезен не нужно, я и так в это верю.

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Eug23, молодец что не сдаешься и двигаешь эту тему несмотря на такое количество "доброжелателей", которые всегда знают как лучше, но сами ничего не делают. Думаю эта тема заинтересует тех людей у кого появились проблемы с руками в процессе игры, а обычная методика обучения устранить проблему не помогает.
По видео, по-моему четко видно что движение осуществляется т.к. это описано у Мазеля. Но самое главное что состояние твоих мышц улучшается, это значит что идешь верным путем. Тоже интересно было бы посмотреть на то как ты будешь играть риффы и быстрый даунстрок этим методом, ну это так любопытство, мне доказывать что этот метод полезен не нужно, я и так в это верю.
Дык в этом то и соль, что все все делают, но регулярно появляются инноваторы со всякими весовыми методами, хотя давно уже не является секретом ни как играть, ни как руки ставить, главное сядь и занимайся, потрать на это время. Но нет! Людям больше нравится сидеть в интернете и придумывать весовые методы, вместо того чтобы забить на болтовню и пол года потратить на осмысленную на работу над техникой, благо в плане техники игры на электрогитаре уже описано и переписано все вдоль и поперек.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 16:24:46 от Eug23 »

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
gwynbleidd_2004, спасибо). Метод правильный, Мазель здорово во всем разобрался. Я сначала был удивлен тем обстоятельством, что его книга не стала эдаким настольным вариантом для большей части музыкальных педагогов. Но по ГП теперь вполне понимаю, почему это не произошло. Одна из главных фишек в том, что весовые движения не являются для человека естественными. Их нужно воспитывать комплексом тренировок. И это без инструмента. Этот момент, что заниматься нужно сначала без инструмента вызывает дикое отторжение у обчества 8). Но к сожалению, только после тренировки этого комплекса у обучаемого будут мышечные понятия о "подъеме руки", о "броске", об инерции размахового движения о принципах "маятника", об амортизации размаха, роли ног и корпуса. О правильном распределении мышечных усилий. Ведь расслабленная кисть и предплечье это всего лишь следствие того, что силовая работа переносится на мышцы корпуса. А работа силовой группы основывается на том, что корпус сбалансировано опирается на мышцы ног и таза, поэтому плечи не напрягаются для ненужной работы.
Как аналог этого в вокальном искусстве в первую очередь переучивают ученика с дыхания грудью на дыхание животом. Тоже ведь не совсем естественно. Но тем не менее это правило.
P.S. Состояние мышц постепенно приходит в норму.
У меня всего один вопрос: А зачем весовой метод нужен?