Автор Тема: Весовой принцип игры на гитаре  (Прочитано 40521 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zaytseff

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5098
maximilian, смысл в теме в том, что что ТС получил гитарную травму :) просто переиграл руку, как раз наработкой мелких штрихов с полной изоляцией руки и т.д.
Я с ним давно общаюсь, поэтому в курсе проблемы. Он очень скрупулезно подходит к занятиям. Но, когда он словил синдром зажатия, то стал искать выход из этой ситуации. А т.к. это все таки травма, то и реабилитация из нее долгая - как у спортсменов, которые разбились, поломались и т.д. И в контекст темы - как выйти из сложившийся ситуации. Ну и плюсом, может быть тому, кто только начинает заниматься - это будет полезно, что бы не наступать на грабли.
На самом деле все проблемы от человеческой торопливости побыстрее научиться играть ту или иную вещь, пренебрегая разогревом, разминкой и т.д.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 16:27:52 от Eug23 »

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #347 : Ноября 07, 2013, 13:23:51 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 14:33:42 от Ringman »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
maximilian, смысл в теме в том, что что ТС получил гитарную травму :) просто переиграл руку, как раз наработкой мелких штрихов с полной изоляцией руки и т.д.
Я заметил это. Только вопрос обучения игре на гитаре и восстановления после травмы - разные вопросы. И подменять их это тоже самое, что предложить здоровому челу, пришедшему в качалку, курс ЛФК по которому, например, Дикуль себя на ноги поставил.   ???
Сейчас в заголовке темы про восстановление после травмы ни слова. Отсюда и вопросы от здоровых гитаристов зачем это им, если у них нет этих травм и есть путь куда короче.
Готовить олимпийцев по параолимпийским методикам? Зачем?

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
К тому же риффы этим "весовым" методом не поиграешь. Короче весовой метод = обычный мятник для правой руки, как я понял. И он не предполагает ни глушение, ни игру риффов, ни уж тем более игру соло партий, где чем ювелирнее и экономичнее ты двигаешьт рукой - тем лучше. А с весовым методом ни динамики не будет в игре, ни чистоты.

Оффлайн Zaytseff

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5098
maximilian, изначально же все зажатые (это про новичков), так если новичек прочитает, и возьмет на вооружение и это ему поможет двинуться дальше - это же хорошо :)
если ему это не вкатит - ну побалуется недельку другую и забьет. Мне не понятно твое настойчивое отрицание, что мол ТС тут туфту гонит, и так играть ни кто не научится.
Сейчас в заголовке темы про восстановление после травмы ни слова.
Каждый сам для себя решает, что такое зажатость.

Отсюда и вопросы от здоровых гитаристов зачем это им, если у них нет этих травм и есть путь куда короче.
Готовить олимпийцев по параолимпийским методикам? Зачем?
Если есть путь короче, то почему не создать свою тему и развивать ее?
И если у человека все нормально, то он не будет заходить в ветку, что бы внести свои пять копеек.  ???




... и добавил:

Guns-N-Flowers, соглашусь, в настоящий момент все, что показывает ТС выглядит кондово и гротескно. Ясен галстук, что с такими движениями нормально не сыграешь, но таки это же упражнения на отработку мышечной памяти и наработки правильных движений. Думаю, что в дальнейшем, после наработке базы, он начнет отрабатывать более мелкие штрихи, даунсток, глушение и так далее - вот тогда будет реально интересно посмотреть прогресс. как говорится - время покажет, главное что у Eug23 есть четкое понимание проблемы и пути её решения, которые он тут и описывает.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2013, 14:04:01 от Zaytseff »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
maximilian, изначально же все зажатые (это про новичков)
С чего бы это вдруг? В этом разделе минимум два препода выкладывают видео своих учеников - где там зажатость? Или это уже не новички?
Мне не понятно твое настойчивое отрицание, что мол ТС тут туфту гонит, и так играть ни кто не научится.
Потому, что вопрос борьбы с травмой и игра на гитаре - разные вещи.
Цитировать
Готовить олимпийцев по параолимпийским методикам? Зачем?

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Guns-N-Flowers, соглашусь, в настоящий момент все, что показывает ТС выглядит кондово и гротескно. Ясен галстук, что с такими движениями нормально не сыграешь, но таки это же упражнения на отработку мышечной памяти и наработки правильных движений. Думаю, что в дальнейшем, после наработке базы, он начнет отрабатывать более мелкие штрихи, даунсток, глушение и так далее - вот тогда будет реально интересно посмотреть прогресс. как говорится - время покажет, главное что у Eug23 есть четкое понимание проблемы и пути её решения, которые он тут и описывает.
ну так может быть если автор еще сам не научился играть, то ему еще рано учить других? Что он в этой теме и пытается делать, как раз таки вводя в заблуждение новичков.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 16:28:10 от Eug23 »

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
После первого моего видео были высказаны сомнения, что следуя этим принципам, можно вообще играть на гитаре. Я, честно написал, что не знаю. Последнее мое видео показывает, что играть не только можно, но и нужно, оно доказывает полностью всю правоту Мазеля. Вы бы почитали его для общего развития, там много чего интересного написано. Но уверен, что отягащать себя лишней информацией вы не будете, тем и забавны. Вы совершенно не понимаете, о чем вообще идет речь. И это нормально.
 
Я тебя два раза спрашивал и ты так не ответил - что именно этот весовой метод должен улучшить? Мы же оба с тобой с тобой понимаем, что твой ответ "должны улучшить все" это явный слив. Я играю фанк, играю риффы и т. д., мне нет нужды искать какие-то секретные методы, в том числе и весовые - потому что поиск вот таких вот весовых методов это отмазка для ленивых, не желающих долго и упорно работать над своей игрой, а желающих найти один вот такой метод-волшебную таблетку и сразу заиграть. А все не так, крутая игра - это совокупность кучи навыков, а не какого-то одного, волшебного метода.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2013, 15:57:25 от Guns-N-Flowers »

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 16:28:21 от Eug23 »

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Guns-N-Flowers, не заводись. По всем параметрам играть весовым методом круче. Это динамика (вес руки по сравнению с усилием мышц предплечья как ЗИЛ с Жигулями). Это хлесткость атаки, в разы круче. Это мощь звучания одной ноты - то же самое. Это ритмика, завязанная на движении всего тела и силах инерции, начиная с ног.
Но, что я тебе объясняю, ты не понимаешь разницы "в нажимной игре", она как раз естественная и понятная, поэтому большинство гитаристов используют ее (целенаправленные движения) и в игре весовым методом (целесообразные движения) она реально непонятная и неочевидная.
Не нужно писать, что весовой метод - это волшебная таблетка, для его освоения нужно предпринимать серьезные и длительные усилия. Никакой халявы - только реальный ежедневный труд.
Как ты себе представляешь скоростное тремоло весовым методом?  :D

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 16:28:32 от Eug23 »

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
С 11.35 смотреть внимательно:
Al di Meola World Sinfonia Gonzalo Rubalcaba Jazz in Mar
На протяжении всего концерта Ал Ди подключает силовую группу.
Надеюсь легкое понимание приходит или все также стоим на своем?
Это обычный переменный штрих кистью с небольшой помощью локтя. Где здесь весовой метод? Он играет мышцами, а не весом.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 16:29:32 от Eug23 »