Автор Тема: Вопрос по флойду OFR  (Прочитано 3672 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Necrodamus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 206
  • Репутация: +39/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #45 : Января 10, 2024, 17:40:26 »
Знатный секас вышел с флойдом, но почистил, смазал, зачистил сухари - 2 заржавели, но выковырял, зачистил и вернул на место. Два седла (5 и 6) заклиненные были - 5 поборол, но 6 намертво сидит. Можно попробовать выбить втулку и надеяться, что удастся разделить части и очистить от ржавчины. Или к мастеру отнести.
Есть народные методы борьбы с такой бедой?
Под 3,4 и 5 седлами какие-то капроновые прокладки/подкладки были, внешне похожие на saddle shim. Не знаю заводские они или самопал.
« Последнее редактирование: Января 10, 2024, 17:55:52 от Necrodamus »

Оффлайн VLVL

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • Репутация: +2010/-58
  • Money for nothin' and chicks for free
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #46 : Января 11, 2024, 09:24:43 »
хоть бы фото скинул ржавого чудовища до спа процедур.
а что, если заклинившее седло засунуть в маленькую емкость и хорошенько залить wd? оставить отмокать на несколько дней
либо есть же специальные средства для расклинивания приржавевших деталей

Оффлайн modus2000 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #47 : Января 11, 2024, 10:15:50 »
ну или всё тот же преобразователь ржавчины попробовать
https://www.ozon.ru/product/preobrazovatel-rzhavchiny-kudo-gel-s-kistyu-15ml-262890497/?asb=3GbyC%252FzWKodpY7cNYcduaBQCAQmAvYp%252FZp00a8Uyob4uoW%252FKLT5%252B6vPS6bGgcErX&asb2=Vz08NsQHUhgBVxu2bC3OYLahv1vxpd3xPQY_735XOr5UuLcuIXvmkC1vbL-GHOtinuDaPB84foLacNjPOwU1W6Oz-dtCq3dxrxPWs_g5mS1obR4KIPtfFHMGlwZvakNGi1BTXuY0EYSppe7y2y4UtBba5X98LPIPEL73XT4v4UE&avtc=1&avte=4&avts=1704957331



... и добавил:

Под 3,4 и 5 седлами какие-то капроновые прокладки/подкладки были, внешне похожие на saddle shim. Не знаю заводские они или самопал.

штатные заводские (в комплекте на новых флойдах) они в виде сплошной железной пластины под 2,3,4,5 струной стоят

капроновые скорее всего сами подбирали

на сайте Floyd Rose написано что корректировать высоту сёдел надо наклеивая медную ленту слоями на дно седла (ту ленту, которой экранировку гитары делают).


« Последнее редактирование: Января 11, 2024, 10:19:33 от modus2000 »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1914/-78
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #48 : Января 11, 2024, 10:27:41 »
На  "надо", а "можно", вот цитата: "A small piece of copper or aluminum tape is an inexpensive and simple way to raise the saddle height."

Когда я искал проставку под 2 струну взамен глупо потерянной мною, мне из саппорта флойда ответили, что они ставят сплошную проставку под седла, а индивидуальные проставки - нет: "We don’t have individual saddle shims on our bridges. Maybe the guitar manufacturer used shims to change the radius. ".

По поводу преобразователя ржавчины: нужно обязательно почитать отзывы  насчет того, требуется ли обработка после него. Я по автомобилям знаю: даже если производитель пишет, что после преобразователя обрабатывать не требуется, можно сразу поверх преобразователя красить или не покрывать вообще ничем, в реальности преобразователь это очень активный состав и, если его после зачистки оставить на металле, он со временем может сожрать металл. Не каждый состав, но есть такая тема

Оффлайн Necrodamus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 206
  • Репутация: +39/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #49 : Января 11, 2024, 11:47:15 »
хоть бы фото скинул ржавого чудовища до спа процедур.
а что, если заклинившее седло засунуть в маленькую емкость и хорошенько залить wd? оставить отмокать на несколько дней
либо есть же специальные средства для расклинивания приржавевших деталей
Сам пожалел, что не сделал. Я не думал, что это займет СТОЛЬКО времени - начал с малого, а по итогу снял все с гитары, отчистил накладку и освежил, отчистил деку, гриф и перо, отполировал карнаубом. Ну и флойд на закуску.
Кстати, "ржавым чудовищем" он не выглядел - обычная машинка со следами использования. Ржавчина в стыках седел и сухарях, что тоже обычное дело, если немного запустить. Здесь запустили немного больше)
Очень полезное видео по запущенным флойдам:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
на сайте Floyd Rose написано что корректировать высоту сёдел надо наклеивая медную ленту слоями на дно седла (ту ленту, которой экранировку гитары делают).
Полезная информация, спасибо!


... и добавил:

Вопрос:
Постараюсь доходчиво сформулировать. До этого был опыт только с hardtail. Ощущения от игры на гитаре с флойдом намного приятнее - струны зажимаются мягче, ведь машинка немного поддается при зажатии струны, а потом возвращается на место. Нужно ли как-то по другому подходить к выбору калибра струн? Я в прошлом году перешел на Elixir Optiweb, т.к. они доставали больше звука из моего бюджетного Cort (неотборный азиатский "махагон"), а точнее меньше бубнили и звучали ярче. Сначала 10-46, а потом 9-42, т.к. Elixir явно жестче D'Addario и Ernie Ball, на бендах десятки было не комфортно. На купленой LTD стояли старые то ли десятки, то ли 9-46 и ощущения были максимально комфортные. Теперь поставил привычные девятки Эликсир и , та-дам, и по ощущениям мягковато на нижних струнах и звук не нравится :crazy: Зудят как-то на ольхе. "Так перебирай калибры, пробуй" скажете Вы и будете правы, но хочется сузить круг, т.к. постоянно перестраивать машинку то еще удовольствие.
D`addario 10-46 будут мягкие и уверен, что будет норм, но не долговечные.
Ernie Ball RPS 10-46 - колебаюсь, по идее компромис - немного жестче, чем предыдущие, но и чуть долговечнее
Или Elixir Optiweb 9-46 - и бенды норм, нижние струны больше контроля? Ну и долговечно. Или все-таки 10-46?

... и добавил:

Строй стандартный, мензура 25,5.
« Последнее редактирование: Января 11, 2024, 12:42:33 от Necrodamus »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Репутация: +700/-1966
  • Кот ДаВинчи
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #50 : Января 11, 2024, 15:19:11 »
Necrodamus, тут не от самой машинки зависит, а от гитары в целом. Есть инструменты, которые "любят" большее натяжение, а есть наоборот. На некоторых инструментах 9-42 даёт более приятные низы, чем 10-46, как это ни парадоксально. И кроме как опытным путём ты это не выяснишь. ???
Вообще я бы посоветовал ориентироваться на звук в первую очередь, потому что дискомфорт от большего натяжения лечится 2-3 днями нормальной игры. Ну не бывает такого, чтобы взрослый здоровый мужик мог делать бенды и легато на девятках, и не мог на десятках ;D Усилия для игры на гитаре нужны не такие и большие.
Если тебе нравятся эликсиры, но звук девяток не нравится - ставь лучше 10-46, поиграй несколько дней, послушай. 10-46 на флойде действительно по ощущениям слегка легче, чем на фиксбридже

Оффлайн modus2000 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #51 : Января 12, 2024, 14:58:36 »
я звук Эликсиров, подчёркивающий верхнюю середину, не люблю, я лично люблю Erni Ball Cobalt который наоборот подчёркивает низы и верха.

Но если нравятся серединистый яркий звук Элексиров, то я тут пробовал новые струны, которые как мне показалось звучат очень похоже не элексиры:

Мозерь Hyper Drive
https://www.ozon.ru/product/hyper-drive-komplekt-strun-dlya-elektrogitary-nikel-zhelezo-9-42-mozer-bh-el-650900568/?avtc=1&avte=2&avts=1705060661

реально хорошие струны, но для меня слишком яркий звук

... и добавил:

Постараюсь доходчиво сформулировать. До этого был опыт только с hardtail. Ощущения от игры на гитаре с флойдом намного приятнее - струны зажимаются мягче, ведь машинка немного поддается при зажатии струны, а потом возвращается на место. Нужно ли как-то по другому подходить к выбору калибра струн?

Аналогично. Впервые купил гитару с флойдом и "залип" на ней. Ощущения другие.

А по калибру - это очень индивидуально. Влияет всё в сочетании всего - высота струн, прогиб, калибр струн, датчики, дерево и даже крышки тембрблока )))) Надо пробовать разное под конкретную гитару, с разными настройками.
 

Я вот сёдла купил и оказалось что они поменяли звук гитары, вернул старые звук вернулся, теперь боюсь гитару трогать, а то вдруг опять звук уйдёт, новые сёдла не знаю куда девать, купил их за бешенные тыщи ))))

Такой же опыт был с ладами - поменял лады на одной из гитар и звук больше не нравится... И никак тот былой звук не могу вернуть

... и добавил:

По поводу преобразователя ржавчины: нужно обязательно почитать отзывы  насчет того, требуется ли обработка после него. Я по автомобилям знаю: даже если производитель пишет, что после преобразователя обрабатывать не требуется, можно сразу поверх преобразователя красить или не покрывать вообще ничем, в реальности преобразователь это очень активный состав и, если его после зачистки оставить на металле, он со временем может сожрать металл. Не каждый состав, но есть такая тема

со временем не сожрёт, но преобразователь оголяет металл, убирая полностью оксидную плёнку и тем самым голый металл становится более подвержен коррозии чем был до применения преобразователя. Ну т.е. если на автомобиле появилось через несколько лет пятно ржавчины, то если пятно стереть преобразователем и не нанести сверху ничего - новая ржавчина появится уже через неделю.

Поэтому на машине надо красить сразу. Но гитара она же не на улице висит...

Поэтому после преобразователя надо создать консервационную плёнку. Можно тупо чуть чуть "испачкать" в литоле/солидоле или любом масле машинном.

Можно WD40 нанести (основное назначение WD40 это как раз создание самопроникающей водооталкивающей консервационной плёнки, а не удаление ржавчины). Но она вонючая...
« Последнее редактирование: Января 12, 2024, 15:14:40 от modus2000 »

Оффлайн Necrodamus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 206
  • Репутация: +39/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #52 : Января 12, 2024, 18:41:18 »
Но если нравятся серединистый яркий звук Элексиров, то я тут пробовал новые струны, которые как мне показалось звучат очень похоже не элексиры:
Не то чтобы нравятся, они выполняли конкретную функцию - компенсировали природный бубнеж азиатской краснухи, а вот на инструменте поприличнее и и другого и более качественного дерева, звук уже не очень мне по вкусу. Короче вкусовщина, путь один - перепробовать все. Чтобы меньше секаса иметь с флойдом при перебирании калибров собираюсь tremol-no поставить.

... и добавил:

Вопрос:
Запчасти между OFR и 1000-series взаимозаменяемые? Сухари там, седла?
« Последнее редактирование: Января 15, 2024, 10:52:18 от Necrodamus »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3923
  • Репутация: +1151/-50
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #53 : Января 13, 2024, 11:15:27 »

Вопрос:
Запчасти между OFR и 1000-series взаимозаменяемые? Сухари там, седла?
Имеются OFR и Floyd Rose 1000 Series. Каждая деталь у этих двух флойдов, хоть минимально, но отличается (фаски, накатка и т.д.).
Floyd Rose 1000 и покрытие хуже (от пота всё изъедено), и метал на седлах мягче, и сухари продавливаются, и все болты явно менее каленые.

... и добавил:

 Вот взаимозаменяемость, например, по сухарям:
« Последнее редактирование: Января 13, 2024, 11:21:12 от Konceragen »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3923
  • Репутация: +1151/-50
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #54 : Января 16, 2024, 13:47:52 »
я
 

Я вот сёдла купил и оказалось что они поменяли звук гитары, вернул старые звук вернулся, теперь боюсь гитару трогать, а то вдруг опять звук уйдёт, новые сёдла не знаю куда девать, купил их за бешенные тыщи ))))

...
Гляди какой флойд интересный
https://www.avito.ru/eysk/muzykalnye_instrumenty/vigier_floyd_roller_tremolo_floyd_rouz_na_rolikah_2360136197
Седла тебе обошлись дороже, чем сам вот такой на разбор, если пустить?

Оффлайн modus2000 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #55 : Января 17, 2024, 11:13:02 »
Седла тебе обошлись дороже, чем сам вот такой на разбор, если пустить?

да, я сёдла как раз за 8 тыщ купил, наверное самая дурацкая моя покупка, и продавца сёдел я достал так что он меня послал и больше не хочет со мной разговаривать )))
а на этом объявлении стоят сёдла такие как у меня, квадратные старого образца ))) если б раньше видел купил бы такой флойд под разборку

Мне даже не столько денег жалко сколько вообще вся эта история - я заказывал, мне отменяли доставки, теряли заказы, ждал доставку у другого продавца, они не подходили, возвращал, менял снова ждал, пытался разобраться в этих сёдлах, переписывался с FloydRose, c Schaller, опять ждал. В результате получил гавно и всё напрасно )))) короче как сразу не заладилось так и закончилось )))

сейчас уже смысла нет - я отполировал старые сёдла поставил назад, пусть стоят и дальше. Неудачная была затея с заменой)))

PS кстати в процессе переписки я понял что на официальных сайтах FR и Schaller путаница в описании радиусов и прокладок. Я так и не понял какие у кого радиусы и как оно вообще устроено... И ответы поддержки Schaller не совпадают с тем что на сайте написано  :7:

Отвечают они в стиле "ставь, всё будет зашибись, а если не будет, то ставь прокладки под седло"

И до этого я был уверен что у меня на гитаре 12 радиус, а теперь не уверен  ;D
« Последнее редактирование: Января 17, 2024, 11:30:48 от modus2000 »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3923
  • Репутация: +1151/-50
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #56 : Января 17, 2024, 13:45:41 »
Блин, сколько приключений, жуть
🙂

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1914/-78
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #57 : Января 17, 2024, 14:30:54 »
а этот парень умеет развлечься!

Оффлайн Necrodamus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 206
  • Репутация: +39/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #58 : Января 17, 2024, 16:31:19 »
С 2021 измененный дизайн седел (со скруглением), но пишут, что сухари подойдут и к старым:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1914/-78
Re: Вопрос по флойду OFR
« Ответ #59 : Января 17, 2024, 17:38:53 »



еще бы чуть-чуть, и OFR стал почти настолько же хорош, как 1996Т  ;D ;D