Автор Тема: Вопрос по кабелю KLOTZ  (Прочитано 1121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Interist Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
    • гитарист группы "СХЕМА" (трибьют "КИНО")
Вопрос по кабелю KLOTZ
« : Июня 05, 2018, 22:19:06 »
А вопрос простой...Klotz MY206 - норм кабель или сранина? сделал из него межпедальных патчей...ощущение что звук жрет конкретно...

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #1 : Июня 05, 2018, 23:51:28 »
Цитировать
Klotz MY206 - норм кабель или сранина?
после любого активного эффекта или активного байпаса кабель разумной длины ничего сожрать не сможет. Активным устройством можно считать и активные датчики или онборд. Иными словами кабель может влияет только когда он в цепи с пассивным датчиком. Да и то.. какая там его длина по сравнению с гитарным..



Оффлайн Interist Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
    • гитарист группы "СХЕМА" (трибьют "КИНО")
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #2 : Июня 05, 2018, 23:58:16 »
VT62, в борде 4 педали Босс...они с активным байпассом....то есть дело в педалях?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #3 : Июня 06, 2018, 00:06:31 »
каждый активный байпас добавляет от себя искажений,  и частотку может "подкорректировать" и динамический диапазон ограничить. Не то чтобы такой байпас - это плохо - просто все остальные после него - не нужны. Опять же чтобы актив ничего от себя не добавлял нужны хорошие компоненты - а это лишние копейки в себестоимости. Т.е. нужен один - но хороший , и лучше прямо в гитаре. 

Оффлайн Interist Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
    • гитарист группы "СХЕМА" (трибьют "КИНО")
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #4 : Июня 06, 2018, 01:11:53 »
VT62, ну гитара хорошая...Yamaha SG2000....как тогда сделать чтоб они не жрали звук?:)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #5 : Июня 06, 2018, 01:19:12 »
если в гитаре не активы,
надо поднять схемы этих примочек и глянуть что там за байпасы, оставить активным в первой, остальные перевести на пассивный байпас. В идеале первый активный байпас доработать до нормального уровня, если он дешевка. Байпасы еще и шумят кста..

Оффлайн Interist Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
    • гитарист группы "СХЕМА" (трибьют "КИНО")
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #6 : Июня 06, 2018, 23:14:51 »
педали Boss DD7, Boss CS3, Boss OS-2, Boss DS-2...все с активным байпассом.

еще кстати такая тема...все это дело установлено в борд Boss BCB-60. И когда я включал без педалей даже..тупо через чемодан..то звук по-моему уже поджирался...не может чемодан жрать звук?:)) там проводов нет..входы-выходы на микросхеме...

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #7 : Июня 07, 2018, 00:21:39 »
Я понятия не имею что за чемодан, не имел дела, но если в нем коммутация, и гитара втыкается в чемодан, а потом к нему подключается цепь примочек, то возможно  в чемодане тоже буфер есть, проводу длинному там быть негде чтобы ты услышал завал верхов..

Оффлайн Interist Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
    • гитарист группы "СХЕМА" (трибьют "КИНО")
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #8 : Июня 07, 2018, 00:35:36 »
VT62, друг предложил еще все входы в чемодане почистить....

... и добавил:

могу записать как звучит гитара в линию без чемодана и как через цепь с выключенными педалями...:) мож я придираюсь вообще?:)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #9 : Июня 07, 2018, 00:44:15 »
Цитировать
мож я придираюсь вообще?
возможно сам себе внушаешь.
попробуй слепой тест. напрямую и через чемодан. 
боюсь я не сильно золотоухий, тут есть народ которые правильные и неправильные кабели различает при одной и той же емкости.  запиши-выложи - может кто что услышит. попытка не пытка.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #10 : Июня 07, 2018, 00:47:39 »
Опять же чтобы актив ничего от себя не добавлял нужны хорошие компоненты - а это лишние копейки в себестоимости. Т.е. нужен один - но хороший , и лучше прямо в гитаре. 
Я бы сказал что нужна ещё правильная схемотехника, помимо компонентов. У примочек зачастую буфер на одном транзисторе в классе А, обычно такое имеет уже достаточные искажения даже при не сильно большом уровне сигнала. Как-то на операционных усилителях в примочках буферы не шибко делают, а всё остальное по сути будет некоторым приближением к ОУ, но с большим числом отдельных компонентов (дискретный буфер).
Из готового я бы поставил первым микрофонный/инструментальный пред Digilab SPM-100 (т.к. он хорошо держит уровни сигнала и достаточно прозрачен), а примочки, по возможности с тру-байпасом чтобы были потом ;D
(собственно так и делаю)
Прямо в гитаре онборд достаточно непростое решение, много компромиссов, несмотря на множество теоретических преимуществ.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2018, 00:52:58 от deLuther »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #11 : Июня 07, 2018, 01:08:07 »
в принципе приколхозить нормальный буфер несложно и вместо этого покупать еще отдельное устройство - кмк - перебор. все равно вероятно, если уши золотые , придется колхозить все педали на трубайпас. это может и элементарно быть, а может и нет - всяко может быть реализовано.
может блок питания гадит?   

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #12 : Июня 07, 2018, 01:39:57 »
Нормальному буферу надо нормальное питание, а не "примочечные" 9 В.
Отдельное устройство перебор, тем более что по сути надо один вменяемый ОУ с нормальным питанием (биполярным или однополярным от 24 В и выше), просто я про готовые варианты имел в виду.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2018, 01:41:46 от deLuther »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #13 : Июня 07, 2018, 01:48:39 »
Цитировать
Нормальному буферу надо нормальное питание, а не "примочечные" 9 В.
смысл в питании больше 9В - если примочки 9В? 

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #14 : Июня 07, 2018, 07:58:51 »
возможно сам себе внушаешь.
попробуй слепой тест. напрямую и через чемодан. 
боюсь я не сильно золотоухий, тут есть народ которые правильные и неправильные кабели различает при одной и той же емкости.  запиши-выложи - может кто что услышит. попытка не пытка.

Кабель клоц титаниум(последний в линейке производителя) 3 метра емкость 235 пикофарад. Второрй кабель сундкинг (инструментальный) 2 метра емкость225 пикофарад. Емкость примерно одинаковая(думаю что 10 пф не играет роли). Тракт гитара-кабель-усилитель. Звук разный. В чем причина?