Автор Тема: Вопрос по кабелю KLOTZ  (Прочитано 1122 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #15 : Июня 07, 2018, 09:48:59 »
Допускаю что если задаться целью - можно сделать кабель который будет привносить в сигнал отсебятину и искажать привычную АЧХ. Обычные кабели предназначены и просто передают сигнал имея некоторую погонную емкость которая и влияет на итоговый тембр пассивной гитары. Если речь о передаче сигнала. 


Цитировать
  Прямо в гитаре онборд достаточно непростое решение, много компромиссов, несмотря на множество теоретических преимуществ.
DeLuther, честно говоря я вижу только одно неудобство - необходимость в батарее или аккумуляторе, отсутствие компромиссов и кучу теоретических и практических преимуществ и перед пассивами и перед активами, у последних батарейка ровно такое же неудобство кста.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #16 : Июня 07, 2018, 13:02:23 »
смысл в питании больше 9В - если примочки 9В? 
Смысл чтобы на тот же скример пришло как с гитары, чтобы он красил как если бы гитару напрямую подключили  ;D
DeLuther, честно говоря я вижу только одно неудобство - необходимость в батарее или аккумуляторе, отсутствие компромиссов и кучу теоретических и практических преимуществ и перед пассивами и перед активами, у последних батарейка ровно такое же неудобство кста.
У актива (не онборда) просто ёмкость шунтирующая меньше, т.к. пред прямо к катушке подключен. Но, если добиваться звука пассива, то пофиг. С онбордом можно ещё варианты звучания разные получать. У меня на одной гитаре стоит бустер для хамканселеров с отдельным ежом 85ым (мимо бустера).

Оффлайн White_Prayer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 126
  • Удрученный думой брендофил...
    • My Twitter
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #17 : Июня 07, 2018, 13:15:35 »
А вопрос простой...Klotz MY206 - норм кабель или сранина? сделал из него межпедальных патчей...ощущение что звук жрет конкретно...
Interist, а не мог ли ты просто плохо спаять?
У меня было такое. Спаял 6 патчей из кабеля Tasker C300 и джеков Rean NYS207. Из 6 патчей 2 очень сильно жрали верхние частоты. Перепаял их. Все стало нормально.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #18 : Июня 07, 2018, 13:42:52 »
White_Prayer,
Не зачистил графитовый экран у C300, наверно, нормально?

Оффлайн White_Prayer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 126
  • Удрученный думой брендофил...
    • My Twitter
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #19 : Июня 07, 2018, 13:49:13 »
deLuther, когда перепаивал, показалось, что не было нормального контакта жилы кабеля и джека: припоя много нафигачил. При перепайке именно это и исправлял. С экраном вроде не косячил.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #20 : Июня 07, 2018, 14:32:16 »
Может где-то графитовый экран контачил, чаще через это верх сливается у таскера, может как раз и из-за того что много припоя и где-нибудь контачило с экраном графитовым (желательно чёрную изоляцию с изоляции центральной жилы снять с запасом, оставив только прозрачную).

Оффлайн White_Prayer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 126
  • Удрученный думой брендофил...
    • My Twitter
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #21 : Июня 07, 2018, 14:36:06 »
Может где-то графитовый экран контачил, чаще через это верх сливается у таскера, может как раз и из-за того что много припоя и где-нибудь контачило с экраном графитовым (желательно чёрную изоляцию с изоляции центральной жилы снять с запасом, оставив только прозрачную).
deLuther, точно, так и было! Спасибо, буду знать. Получается была излишняя емкость экрана?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #22 : Июня 07, 2018, 16:27:25 »
deLuther, точно, так и было! Спасибо, буду знать. Получается была излишняя емкость экрана?
Ёмкость и так есть, просто тут организуется точка слива на землю для неё.
Поэтому я в пределах джека этот экранчик с центральной жилы снимал, чтобы наверняка. А где-то в один из первых разов с таскером тоже на что-то подобное нарывался.

Оффлайн White_Prayer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 126
  • Удрученный думой брендофил...
    • My Twitter
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #23 : Июня 07, 2018, 16:31:20 »
deLuther, еще раз спасибо. Теперь понятно, как именно я спаял фильтр высоких частот :)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #24 : Июня 07, 2018, 17:05:05 »
deLuther
Цитировать
Смысл чтобы на тот же скример пришло как с гитары, чтобы он красил как если бы гитару напрямую подключили 
Не знаю - я не вижу смысла снимать со струн такие амплитуды. Чем больше амплитуда тем сложнее его передать на расстояние. Динамического диапазона не хватает? Да вроде и так выше крыши.

Цитировать
просто ёмкость шунтирующая меньше, т.к. пред прямо к катушке подключен.

ну может на 10-20пф меньше - тут уже ситуация обратная с кабелем - тут емкость катушки дает основной вклад в суммарную. тем боле что те же емг81 мотают катушки так чтобы их емкость была 500пф..
онборд в принципе может перекрывать в одном флаконе тембры всех датчиков схожей конструкции - и активов и пассивов
« Последнее редактирование: Июня 07, 2018, 21:50:26 от VT62 »

Оффлайн Interist Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
    • гитарист группы "СХЕМА" (трибьют "КИНО")
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #25 : Июня 07, 2018, 21:37:11 »
Interist, а не мог ли ты просто плохо спаять?
У меня было такое. Спаял 6 патчей из кабеля Tasker C300 и джеков Rean NYS207. Из 6 патчей 2 очень сильно жрали верхние частоты. Перепаял их. Все стало нормально.
паял не я а хороший паяльщик:)) сотрудник сервис-отдела музыкального магазина...:) доверяю ему...:)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #26 : Июня 07, 2018, 23:11:36 »
VT62,
Я переделывал один мидбустер чтобы в положении без него (баланс на буферную часть) напоминало звук исходного датчика (подбирал шунтирующие ёмкости чтобы резонансный пик где надо примерно оказался, плюс немного по вкусу из 2х более близких вариантов), а когда врубаешь мидбуст - получаешь выпяченную нижнюю середину типа актива. Получалось два в одном. Правда на основе бустера с просто конским потреблением и где требовалось питание 18 В, чтобы избавиться от овервольтажа (это хуже простого клиппинга), так что эксперимент продолжался недолго :)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #27 : Июня 08, 2018, 00:10:16 »
deLuther,
чото я не совсем понял..
особенно про овервольтаж и 18в
задача была получить ачх (тембр) пассива как он был на некий кабель и ачх типа емг81? Ну а что - берется подходящий хамбакер с параметрами близкими тому что в емг 5Г/4кОм/катушка, берется за основу схема емг, корректируется под реальный хамб, из нее коммутацией переключаем если надо ОУ в с схему с высоким входным для имитации пассива, или горы разных пассивов..
Я кстати ради общего развития вбил схему и емг и блэкаута в микрокап - емг оказался  интереснее чем это кажется на 1й взгляд, и блэкаут в принципе очень дает ачх похожую - но пошире вверх.       

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #28 : Июня 08, 2018, 00:53:55 »
VT62,
Эксперименты я проводил с пафообразным керамическим датчиком Jackson J50BC (5.3 Гн, 8.58 кОм общее), пиковый уровень у него может быть за 4 В, т.е. получаем размах больше питания ОУ (если на 9 В), соответственно получается овервольтаж, что приводит к кратковременной инверсии фазы на выходе ОУ, в итоге имеем щелчок.
Бустер брался уже имеющийся - Caparison CMB-3 (примерный аналог Jackson JE-1200, схемы есть в инете), экспериментировал на его основе.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Вопрос по кабелю KLOTZ
« Ответ #29 : Июня 08, 2018, 01:18:55 »
ясно с овервольтажом. кста в емг коэф усиления если прибрать (чтобы не клиповал)- то и ачх получится другая, такой вот весь зависимый.