Автор Тема: вопрос по потцам, парал и отсеч включение  (Прочитано 2028 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн qamboldima Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
Вобщем едут ко мне сет Sh4 и Sh2
гитара http://foto.mail.ru/mail/qamboldima/27 
Jackson Professional Dinky RVH 2 1990

хочу поэкспериментировать со звуком.
Вопрос 1 
какая разница в звуке от двух потцов по 500кОМ  (на тон и громкость) и от двух потцов по 250 кОм ??

Вопрос 2
Можно ли будет сделать так чтобы мои звучки включались и в параллель и с отсечкой , вобщем в разных вариантах?? и что для этого нужно из устройств?? знаю что на шектерах с двумя хамбами отсечка делается поднятием резистора громкости (помоему это пуш пул называется). А что мне нужно чтобы сделать возможность переключить звучки в параллельный режим ?? Наверное придется сверлить гитару под установку переключателей или чего то такого? Я готов к этому. Скажите какие приспособы делают это 

музыку играю в стиле Скорпионс , Accept, Мэйденов, Металика для меня это уже тяжелечек (не медляки их конечно а трешевые вещи)

Оффлайн UltrasSlim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1446
Re: вопрос по потцам, парал и отсеч включение
« Ответ #1 : Марта 15, 2012, 09:14:36 »
qamboldima, Бери пушпулы, на один делай отсечки, на другой паралель

Оффлайн qamboldima Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
Re: вопрос по потцам, парал и отсеч включение
« Ответ #2 : Марта 15, 2012, 09:17:02 »
или нужны просто переключатели типа
http://guitarparts5150.ru/pozicionnyj-mikroperekljuchatel-hrom-p-678.html
или
http://guitarparts5150.ru/pozicionnyj-mikroperekljuchatel-chern-p-430.html
и парня которые шарит в распайке и электронике и чтоб он все это распаял и сделал?

... и добавил:

UltrasSlim, а , понял (так и думал примерно)
спасиба
« Последнее редактирование: Марта 15, 2012, 09:18:37 от qamboldima »

Оффлайн UltrasSlim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1446
Re: вопрос по потцам, парал и отсеч включение
« Ответ #3 : Марта 15, 2012, 09:19:09 »
qamboldima, Под них придется дырки делать. а так будет без ущерба дереву

... и добавил:

Сам если паяльник держать умееш то сделаеш. С датчиками придет подробная инструкция по всем вариантам

... и добавил:

или на seymourduncan.ru туча схем как сделать

... и добавил:

http://seymourduncan.ru/new/s/2hb_1vol_1tone_3way-w-ser_p.jpg
во
« Последнее редактирование: Марта 15, 2012, 09:21:39 от UltrasSlim »

Оффлайн qamboldima Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
Re: вопрос по потцам, парал и отсеч включение
« Ответ #4 : Марта 15, 2012, 09:22:50 »
а вот есть еще включение фаза/противофаза... Для нее тоже пуш пул??

Оффлайн UltrasSlim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1446
Re: вопрос по потцам, парал и отсеч включение
« Ответ #5 : Марта 15, 2012, 09:24:34 »
Можно на нем сделать

Оффлайн qamboldima Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
Re: вопрос по потцам, парал и отсеч включение
« Ответ #6 : Марта 15, 2012, 09:26:05 »
То есть мне надо вместо своих потцов поставить пуш пулы и все? (если придется то просто рассверлить отверстие)
Я смотрю там они линейные и логарифмические есть, по 250 и 500кОМ. Какой фирмы лучше брать, какого номинала?

... и добавил:

значит 2 пуш пулами можно обойтись для резимов вкл. / выкл. отсечки, посл./парал. вкл., фаза/противофаза. ??

... и добавил:

Просто если двумя можно обойтись то мне не придется сверлить новое отверстие

... и добавил:

парень который этим занимается говорит что
"у тебя только 2 пота, значит можно сделать либо отсечки+параллельный режим одного датика либо отсечка+протифаза катушек одного из датчиков"

... и добавил:

Вчера парень который делает мне экранировку и замену потцов (а при доставке и замену звучков потом уже) обнаружил что в моем джексе 2 хамба и оба J-50n, тоесть пихнули 2 нековых датчика, поэтому в бридже такой тихий звук. Не знаю на заводе это еще сделали или "умельцы"лазили как то. Вобщем такая батва (думаю может кому интересно будет узнать)
« Последнее редактирование: Марта 16, 2012, 07:38:55 от qamboldima »

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: вопрос по потцам, парал и отсеч включение
« Ответ #7 : Марта 16, 2012, 12:27:35 »
Значит так. Для включения отсечки одного хамбакера нужна одна трехконтактная группа on-on. Для переключения одного хамбакера из последовательного режима в параллельный — две, работающие синхронно, для переключения фазы — тоже, причем неважно, будет ли это фаза внутри хамба или фазы хамбов друг относительно друга.

Пушпул — это две трехконтактные группы. Минисвичи бывают (я видел) на одну, на две и на четыре.

Итого: обе отсечки можно повесить на один пушпул. Параллель нужно вешать на отдельный пушпул, фазу тоже. Можно утилизировать поц тона, поставить пушпул с отсечками на громкость, а вместо тона минисвич на четыре трехконтактные группы и на него обе параллели или одну параллель и фазу.

Альтернативные технические решения:
1) Минисвичи on-on-on. Имеет три положения, и его можно распаять в режиме последовательно/отсечка/параллельно так, что один свич обслуживает один хамб. http://www.stewmac.com/shop/Electronics,_pickups/Components:_Switches_and_knobs/Mini_Toggle_Switches.html
2) Круговой мегасвич ПРСовского типа. Выглядит как поц с фиксированными положениями, имеет дофига трехконтактных групп, позволяет реализовать много извращений на одной ручке. http://www.stewmac.com/shop/Electronics,_pickups/Components:_Switches_and_knobs/Rotary_Switches.html

Понятно, что в случае этих вариантов придется либо отказываться от ручки тона, либо долбить гитару под дополнительные свичи. Однако с учетом того, что достать разумный качественный пушпул довольно проблематично, этот вариант не так плох.

Теперь о целесообразности. Во-первых, в зависимости от хамба и гитары разница на слух между отсечкой и параллелью может оказаться ускользающе мала, за исключением того, что параллельное подключение не фонит (это вообще самый тихий вариант включения хамба). Во-вторых, фаза/противофаза дает очень своеобразный звук и заодно невяло шумит. Прежде чем что-то рассверливать и покупать комплектующие, стоит просто намертво спаять звучки в противофазе и посмотреть, сможешь ли ты хоть где-нибудь применить такой звук.

По номиналам: 500КОм — ярче звук, с хамбами по стандарту юзают именно их. Логарифм или линия — предмет холиворов и дело индивидуального вкуса.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2012, 12:32:45 от Человек без имени »

Оффлайн qamboldima Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
Re: вопрос по потцам, парал и отсеч включение
« Ответ #8 : Марта 16, 2012, 15:20:25 »
Человек без имени, спасибо но мы с парнем решили делать так
он сказал на одном пушпуле можно сделать отсечку на ОБА хамба, но параллельное включение можно сделать только на ОДИН датчик. Для того чтобы перевести хамб в параллельынй режим, нужно задействовать весь пушпул, тоже самое для фазы...   И вобщем мы решили делать  отсечку на оба датчика и переключение в параллельный режим только для бриджа или нека. Вот

... и добавил:

вот такие пушы поставим.
http://www.mirm.ru/shop/hosco-p-p-ush500a-7942c.html
 (токо эти были в городе. димари нашел, но токо в нэте, и пришлось  на комбике заказывать и ждать 2 недели
« Последнее редактирование: Марта 16, 2012, 15:24:26 от qamboldima »

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: вопрос по потцам, парал и отсеч включение
« Ответ #9 : Марта 16, 2012, 20:06:27 »
Человек без имени, спасибо но мы с парнем решили делать так
он сказал на одном пушпуле можно сделать отсечку на ОБА хамба, но параллельное включение можно сделать только на ОДИН датчик. Для того чтобы перевести хамб в параллельынй режим, нужно задействовать весь пушпул, тоже самое для фазы...   И вобщем мы решили делать  отсечку на оба датчика и переключение в параллельный режим только для бриджа или нека. Вот

... и добавил:

вот такие пушы поставим.
http://www.mirm.ru/shop/hosco-p-p-ush500a-7942c.html
 (токо эти были в городе. димари нашел, но токо в нэте, и пришлось  на комбике заказывать и ждать 2 недели
У меня была пара таких, быстро зашуршали и заглючили. Но если паять будете очень аккуратно, то, вероятно, вам больше повезет.

Оффлайн qamboldima Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
Re: вопрос по потцам, парал и отсеч включение
« Ответ #10 : Марта 17, 2012, 07:42:37 »
а какие надежные пушы посоветуете? Я их со временем куплю сразу чтоб лежали, и если эти зашуршат то поставлю хорошие

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3546
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: вопрос по потцам, парал и отсеч включение
« Ответ #11 : Марта 17, 2012, 08:34:06 »
Ну эм..хм... "парень" это я)
Хоско эти паял не раз, при аккуратной пайке там все ок. После пайки еще ниразу поты не шуршали. Только от времени и то это лечилось разбором и чисткой/смазыванием потов и сажанию оси на графитовую смазку.

ЗЫ: паял както MEC пушпул который в 3 раза дороже...паять еще неудобней, конструкция как по мне так тоже хилая(

Оффлайн qamboldima Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
Re: вопрос по потцам, парал и отсеч включение
« Ответ #12 : Марта 18, 2012, 07:31:20 »
Да... Вот как раз и Парень который апгрейдит гитарку мою. Спасибо что взялся Кирилл