Автор Тема: Выбор активного звукоснимателя  (Прочитано 3305 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Выбор активного звукоснимателя
« Ответ #15 : Апреля 07, 2016, 10:56:48 »
Они?
http://www.ebay.com/itm/331821927363?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Да, старый вариант под пайку. Новые делаются все на разъемах, и потенциометры на разъемах и переключатель. Разницы никакой, за исключением того, что при покупке нового сета все вместе может собрать любой нуб. Но в случае замены потенциометра или переключателя придется покупать родной с разъемом.

Вот "винтажного" вида SAV

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=284197.msg9300652#msg9300652

Кстати, есть еще аналоги EMG на гитарфетише, стоят $74 за сет, но они не шлют нпапрямую в Россию, так что придется заморачиваться форвардингом.


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Выбор активного звукоснимателя
« Ответ #16 : Апреля 07, 2016, 11:26:44 »
X на конце - это тот же звукосниматель и типа модифицированным предусилителем. Типо меньше шумят и динамичнее реагируют. Судя по их редкости на руках разница не должна быть столь критичной.
Шумят не меньше, у меня был 81X, шумел не меньше 85го, но был заметно дохлее по выхлопу.
Операционные усилители в преампах датчиков не поменялись - выводы можно сделать по одинаковому потреблению батарейки, там достаточно специфичный ОУ с низким потреблением, так что если бы ОУ сменили, то потребление было бы другим. Как мне кажется у X-серии просто снизили коэффициент усиления, а провал по уровню из-за этого компенсировали сниженным выходным импедансом (при выходном импедансе 10к, потери чисто на потенциометрах порядка 3 Дб). В-принципе идея нормальная, увеличиваем динамику за счёт меньшего усиления, но уровень как бы не теряем.

ps. Кстати рекомендую обратить внимание на потребление активного тона VLPF (который идёт в комплекте с иксами), потребление сильно выше чем полный комплект датчиков, кроме того этот тон ещё дополнительно заваливает уровень сигнала.
ps. ps. В современных активных аксессуарах EMG (например SPC) стали применять другие ОУ (по-видимому такие же как ставят в VLPF), с заметно выросшим потреблением, что прилично может сказаться на ресурсе батарейки.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 11:29:38 от deLuther »

Оффлайн Павлуха.УЗ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Утомлённый солнцем.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Выбор активного звукоснимателя
« Ответ #18 : Апреля 07, 2016, 11:38:15 »
deLuther, толково, согласен.
Про ресурс батарейки, то если не иметь привычку забывать джек в гнезде (как это делаю я), то батарейки хватает ооочень надолго.  ;D

Причем интересно, что батарейки разных производителей по-разному дохнут на той же самой гитаре. Дюрасел как-то мне стал давать при кончине довольно приятны подгруз, что-то вроде ровного фузза с небольшим гейном, а энерджайзер, обнаруженный мной дохлым в ноль по приезде с дачи, через час очухался и я играл на нем еще дня три, пока звук не стал пропадать, но при этом никакого подгруза.  ???

... и добавил:


Может, такие взять?
http://www.ebay.com/itm/Dragonfire-Active-SA-Strat-Pickup-Set-SET-OF-3-Black-works-with-EMG-/272111029969?hash=item3f5b14ced1:g:MUMAAOxybLpRisF7
[/quote]

Если в Россию вышлют, то рекомендую. У меня были именно они, сначала панель а-ля EMG DG 20 за 124 что-ли доллара, а затем просто сет, а артековские модули я ставил отдельно. У меня есть и настоящие EMG. Могу сказать, что звук чуть различается, но не скажу какие лучше, какие хуже. Звук одного класса, так что для апгрейда недорогого страта настоятельно рекомендую. Но насчет шиппинга в Россию я бы поинтересовался отдельно.



... и добавил:

Еще вот здесь есть

http://www.guitarfetish.com/REDactives-Guitar-Pickups-_c_450.html

« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 11:44:57 от Uncle_V »

Оффлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Каменная башка - аадъъъ
Re: Выбор активного звукоснимателя
« Ответ #19 : Апреля 07, 2016, 11:54:14 »
почитал про эти драгофаиры, чтот не очень отзывы

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Выбор активного звукоснимателя
« Ответ #20 : Апреля 07, 2016, 11:58:56 »
deLuther, толково, согласен.
Про ресурс батарейки, то если не иметь привычку забывать джек в гнезде (как это делаю я), то батарейки хватает ооочень надолго.  ;D
Проблема не так проста, как кажется. Стандартный преамп EMG (не у двухрежимных, где преамп сдвоенный) потребляет 80 мкА (что у X-серии, что у обычных), а вот чудо установленное в VLPF потребляет 980 мкА, разница очень чуствительная, в 10 раз больше, так что и сдохнет с ним в столько раз быстрее. У SPC и RPC тоже этот же самый ОУ и потребление (980 мкА). У EXG 750 мкА. А у более старых версий было 270/270/410 для SPC/DPC/EXG соответственно (использовался tl062 у первых двух).
Плюс VLPF, как я уже сказал, понижает уровень сигнала, так что я его бы не рекомендовал вообще ставить :)
Вообще чем меньше потребление, тем дольше датчик будет выдавать исходный звук, когда потребление больше, то снижение планки клиппинга будет происходить быстрее :)
Цитировать
Причем интересно, что батарейки разных производителей по-разному дохнут на той же самой гитаре. Дюрасел как-то мне стал давать при кончине довольно приятны подгруз, что-то вроде ровного фузза с небольшим гейном, а энерджайзер, обнаруженный мной дохлым в ноль по приезде с дачи, через час очухался и я играл на нем еще дня три, пока звук не стал пропадать, но при этом никакого подгруза. 
Да, батарейки ведут себя действительно по-разному, энергайзеры меньше проседают под нагрузкой, а дюрацель у меня был похож на Camelion по эксплуатационным параметрам.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 12:03:51 от deLuther »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Выбор активного звукоснимателя
« Ответ #21 : Апреля 07, 2016, 13:24:04 »
почитал про эти драгофаиры, чтот не очень отзывы

По звуку вполне сопоставимы с EMG. Детали в комплекте с сетом - кал - потенциометры "жидкие", гнездо и проч. По соотношению цена-качество - идеальный вариант "оживить" какой-нибудь скваер буллит или аффинити. У меня эти звучки стояли на Cruiser By Crafter St-120 и Мagna Be 1309. Причем на магне уже стояли весьма приличные алниковые артеки, установленные предыдущим владельцем, но после установки драгонфайров стало заметно лучше.

Еще стоит понимать немного из матчасти про активные звукосниматели. Я уже упоминал, что SA - это хамканселлер - т.е. стековый звукосниматель с двумя противофазными катушками, расположенными одна над другой. Но за счет того, что предусилитель уже "на борту" и находится в том же корпусе и что длинных проводов до него быть не может, то катушечки маленькие, с маленькой индуктивностью, а не нескольно тысяч витков и Генри. Этим обуславливается заметно более ровная АЧХ у активов и отсутствие резонансного "горба", вокруг которого и ломаются в основном все копья: хочется выхлоп побольше - больше витков - резонанс ниже - получаются техасы; хочется поострее, постекляннее - витков меньше - выход меньше - получаются 57'-е.

Это я к тому, что звук активных синглов разных производителей конструктивно различается заметно меньше, чем у пассивных. ГФС-ы умудрились к своим активам даже "тембрблок" на переключателях присобачить.  ;D

http://www.guitarfetish.com/REDactive-EQ-Switchable-Strat-Active-Middle-position-White_p_6686.html

Поэтому, если не пугает звук активов как таковой и нет брендофилической паранойи, то можно смело брать драгонфайры или ГФС-ы, а отличие в звуке  от родных EMG можно во внимание не принимать в связи с несущественностью.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 13:27:11 от Uncle_V »

Оффлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Каменная башка - аадъъъ
Re: Выбор активного звукоснимателя
« Ответ #22 : Апреля 07, 2016, 13:37:22 »
 :crazy: в теме на ГП писали люди что летят они пачками

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Выбор активного звукоснимателя
« Ответ #23 : Апреля 07, 2016, 13:45:58 »
:crazy: в теме на ГП писали люди что летят они пачками

Мои работают, первый комплект лет как уже 6 или 7.  ???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Выбор активного звукоснимателя
« Ответ #24 : Апреля 07, 2016, 14:52:49 »
Еще стоит понимать немного из матчасти про активные звукосниматели. Я уже упоминал, что SA - это хамканселлер - т.е. стековый звукосниматель с двумя противофазными катушками, расположенными одна над другой. Но за счет того, что предусилитель уже "на борту" и находится в том же корпусе и что длинных проводов до него быть не может, то катушечки маленькие, с маленькой индуктивностью, а не нескольно тысяч витков и Генри. Этим обуславливается заметно более ровная АЧХ у активов и отсутствие резонансного "горба", вокруг которого и ломаются в основном все копья: хочется выхлоп побольше - больше витков - резонанс ниже - получаются техасы; хочется поострее, постекляннее - витков меньше - выход меньше - получаются 57'-е.
Опять-таки не всё так просто, как например показывает вскрытие 81го, там в основе чуть ли не обычный ПАФ, может магниты чуток послабее разве что, а катушки полноценные:
http://www.electrosmash.com/emg81
Широкополосность достигается несколько другим фактором - нет никаких шунтирующих ёмкостей, поэтому резонансный пик загнан очень-очень высоко (остаётся же ёмкость самой катушки).
Думаю и с синглами (т.е. хамканселерами) EMG примерно такая же ситуация.
Если экспериментировать с внутригитарными бустерами, то можно получать результаты напоминающие EMG, разве что там ещё добавляется ёмкость провода от датчика (если коаксиал).
У некоторых бустеров типа Jackson JE-1000/EMG ABQ/ESP MM-04 есть даже возможность переключения шунтирующих ёмкостей, правда всё равно там есть минимальная ёмкость из-за чего широкополосности не выйдет, но манипулировать резонансным пиком можно. Правда шунтирующую ёмкость можно выпаять... но уже не так интересно, пассивный вариант с выраженным резонансным пиком порою звучит интереснее, "презенс" больше. Возможно у Fishman Fluence Modern сделано подобным образом, в одной конфигурации есть шунтирующие ёмкости и АЧХ ближе к пассиву, в другой широкополосность.
Синглы EMG не использую, зато использую джексоновские хамканселеры J200 с JE-1000, довольно интересно выходит.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2016, 14:58:33 от deLuther »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Выбор активного звукоснимателя
« Ответ #25 : Апреля 07, 2016, 16:01:30 »
deLuther, вполне возможно. Видно, что ты в теме глубоко.