Автор Тема: выбор датчиков EMG  (Прочитано 4335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #45 : Августа 15, 2011, 09:40:11 »
эммм... ты имеешь ввиду выхлоп или динамику? с последним у ежиков проблема...

Эта проблема только на осциллограммах видна. А для ушей динамического диапазона в 100-115Дб более чем достаточно.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #46 : Августа 15, 2011, 10:32:38 »
Эта проблема только на осциллограммах видна. А для ушей динамического диапазона в 100-115Дб более чем достаточно.
Если речь об ограничении динамики в виде клиппинга, то его не только на осцилограммах видно, но и вполне отчётливо слышно... не на перегрузе конечно, там он идёт в копилку перегруза :)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #47 : Августа 15, 2011, 11:04:00 »
Если речь об ограничении динамики в виде клиппинга, то его не только на осцилограммах видно, но и вполне отчётливо слышно... не на перегрузе конечно, там он идёт в копилку перегруза :)

Слышно, как отличие от прочих. Но сказать, что прям лажа - не могу. Это ж момент атаки. Там больше шумов, чем музыкального звука. Ну, отличие есть, конечно. А для перегруза - вовсе пофиг, ты прав.

Оффлайн DarkBiker

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #48 : Августа 15, 2011, 11:37:16 »
Ну вы уже много хочете, разные датчики для разных задачь. Если вы играете блюз (к примеру) то зачем вам Ежи, и если вы играете метал то зачем вам датчики с слабым выходом, но прекрасной динамикой? Нету на 100% универсальных датчиков. По хорошему если играть и легкую и тяжелую музыку нужно 2 гитары, с разной фурнитурой и электроникой.

Оффлайн Panda ^_^

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #49 : Августа 15, 2011, 14:14:25 »
Ну вы уже много хочете, разные датчики для разных задачь. Если вы играете блюз (к примеру) то зачем вам Ежи, и если вы играете метал то зачем вам датчики с слабым выходом, но прекрасной динамикой? Нету на 100% универсальных датчиков. По хорошему если играть и легкую и тяжелую музыку нужно 2 гитары, с разной фурнитурой и электроникой.
в общем и целом я согласен )
сам под митол использую выхлопную керамику... но при этом ежи совсем не люблю...
просто потому что у них практически совсем нет динамики... по звуку не такие "живые" чтоли... частотка тож не нравится... плюс они очень не привередливы к звукоизвлечению...
как датчики для концертов-вполне неплохой вариант )
хотя надо отдать должное-при всем этом в некоторых гитарах они действительно приживаются вполне неплохо.. почему-я лично пока не понимаю  ???

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #50 : Августа 15, 2011, 14:31:13 »
 :7: :pozor:

Оффлайн DarkBiker

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #51 : Августа 15, 2011, 15:59:48 »
в общем и целом я согласен )
сам под митол использую выхлопную керамику... но при этом ежи совсем не люблю...
просто потому что у них практически совсем нет динамики... по звуку не такие "живые" чтоли... частотка тож не нравится... плюс они очень не привередливы к звукоизвлечению...
как датчики для концертов-вполне неплохой вариант )
хотя надо отдать должное-при всем этом в некоторых гитарах они действительно приживаются вполне неплохо.. почему-я лично пока не понимаю  ???
Как говорится на вкус и цвет... Мне например Ежи наоборот нравятся, у них так сказать узнаваемое звучание, и в какой бы комбик не воткнулся ты примерно знаеш чего ожидать (но есть очень редкие исключения, в основном изза качества комбо). Помоиму пока денег/возможности нет возить на концерты свой комбо, педалборд, рэк то лучше играть на чем то безотказном. А если возить везде с собой один апарат, со всем своим то можно и пасивные использовать (так как знаеш что получится на выходе). У меня тоже как появится возможность возить все свое то (возможно) перейду на пасивные, соберу так сказать свое звучание; но пока это не возможно то надо играть на универсальном чем то.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #52 : Августа 15, 2011, 16:25:57 »
EMG не одинаковы на всём.Просто на них не особо влияют паразитные ёмкости, индуктивности и сопротивления. Не особо чувствительны к скрипу потцев. Соответственно, можно получать более предсказуемый результат, втыкаясь в разные усилы и используя разные кабели. Собственно, любой хороший звукан должен обладать такими свойствами.
Далее, люди, которые пишут про "звук EMG" не особенно разбираются в сути вопроса. Потому как EMG это более десятка разных моделей со своим звуком. У нас просто, когда пишут EMG, как правило понимают 81. Это кагбе, наиболее унылый звукан из Ежей. При этом есть 85/89. Есть 60, 60A, 58. Есть и джазовый 91. Есть Х-серия. И это только хамбари.

Оффлайн dovzhenko93 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #53 : Августа 15, 2011, 16:35:48 »
81 унылый? да ну! в чем же его унылость. да по сравнению с тем же 85

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #54 : Августа 15, 2011, 16:47:07 »
81 унылый? да ну! в чем же его унылость. да по сравнению с тем же 85

Нет открытых верхов, нет нормального баса. Резкая верхняя середина одна. Мутный он, как и большинство керамики. Кроме того, расхожестью своей уже оскомину набил.

... и добавил:

В-общем, конечно, это на любителя. Но мне очень нравится альниковый гроул. А керамику я не люблю.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2011, 16:51:00 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #55 : Августа 15, 2011, 18:39:28 »
Ну X-серию нельзя назвать абсолютно другими датчиками, те же яйца, только под немного другим углом.
По сути 81X это почти тот же 81, только пред встроенный другой, с меньшим ограничением динамики.
Собственно, учитывая факт что при напряжении питания в 9 В у обычных ежей размах доходит только до района 4.5 В, есть куда стремиться :)

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #56 : Августа 15, 2011, 18:45:20 »
На EMG 81 записан один из самых крутых по звуку Technical Death Metal альбом - Beneath The Massacre 2008. Но там бас очень фундаментальный и хорошо смешан с гитарами, а в то же время все максимально прозрачно. И это в какой-то степени благодаря ежу.
Я лично считаю что как раз алнико несколько ватноваты и мягки по верху.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2011, 18:49:20 от mental »

Оффлайн DarkBiker

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #57 : Августа 15, 2011, 18:45:58 »
Нет открытых верхов, нет нормального баса. Резкая верхняя середина одна. Мутный он, как и большинство керамики. Кроме того, расхожестью своей уже оскомину набил.

... и добавил:

В-общем, конечно, это на любителя. Но мне очень нравится альниковый гроул. А керамику я не люблю.
Это значит что должны дэт метал играть на алинковых звукоснимателях??? Понимаешь, EMG в частности 81 покупают для хай-гейна. И пишут просто EMG потомучто тут речь пошла о 81ом, и толку это повторять в каждом посте. И что ты скажеш что звук у Zakk`a Wylde унылый, мутный и росплывчатый? И ещо раз повторю: "Разные датчики для разных задачь!!!".

... и добавил:

Вот все время обсерают и унижают этот 81й, но на нем как играли, как записывали платиновые альбомы, так и будут продолжать. И чего тут спорить? А сколько уже тем по поводу него на форумах поднимали... И все равно каждый останется при своем мнении, толку тогда дискусировать?
« Последнее редактирование: Августа 15, 2011, 18:48:33 от DarkBiker »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #58 : Августа 15, 2011, 19:22:01 »
Ну X-серию нельзя назвать абсолютно другими датчиками, те же яйца, только под немного другим углом.
По сути 81X это почти тот же 81, только пред встроенный другой, с меньшим ограничением динамики.
Собственно, учитывая факт что при напряжении питания в 9 В у обычных ежей размах доходит только до района 4.5 В, есть куда стремиться :)

Да это понятно.
У пассивов, кстати, какой размах?

... и добавил:

На EMG 81 записан один из самых крутых по звуку Technical Death Metal альбом - Beneath The Massacre 2008. Но там бас очень фундаментальный и хорошо смешан с гитарами, а в то же время все максимально прозрачно. И это в какой-то степени благодаря ежу.
Я лично считаю что как раз алнико несколько ватноваты и мягки по верху.

Ну, трэш мне несколько параллельный жанр. Равно, как и большая часть тяжеляка.
А вот по поводу альнико - чёт не понял высказывания. У керамики обычно поднята верхняя середина. Это не верха. Верха это то, что даёт возможность слышать мелкие нюансы игры, например, слабый звон струн об лады. 81 их глушит. Проверено.

... и добавил:

Это значит что должны дэт метал играть на алинковых звукоснимателях??? Понимаешь, EMG в частности 81 покупают для хай-гейна. И пишут просто EMG потомучто тут речь пошла о 81ом, и толку это повторять в каждом посте. И что ты скажеш что звук у Zakk`a Wylde унылый, мутный и росплывчатый? И ещо раз повторю: "Разные датчики для разных задачь!!!".

Речь изначально шла про выбор ЕМГ. А их много разных.
У Вайлда не знаю, что за звук. 81 уныл на чистом. Сам по себе. А с дистом можно накрутить, что угодно. Такова суть диста - насыщает звук высшими гармониками.

Цитировать

... и добавил:

Вот все время обсерают и унижают этот 81й, но на нем как играли, как записывали платиновые альбомы, так и будут продолжать. И чего тут спорить? А сколько уже тем по поводу него на форумах поднимали... И все равно каждый останется при своем мнении, толку тогда дискусировать?

Да, у меня в бридже на основном инструменте тоже 81 стоит :D Но на то есть причины, отличные от качества его частотки. Впрочем, у меня в гитаре есть экспандер, с ним 81 более-менее на чистом применим.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2011, 19:29:14 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: выбор датчиков EMG
« Ответ #59 : Августа 15, 2011, 22:04:19 »
Да это понятно.
У пассивов, кстати, какой размах?
Амплитуда (т.е. половина размаха) по моим оценкам (из того пассива что у меня есть) может вполне достигать 5-6 В...
Особенно прикольно смотрится диайники записанные на пассиве и активе с одинаковым гейном, правда средний уровень сигнала может быть одинаков.
А про вольтаж ежей они сами написали:
http://www.emgpickups.com/content/wiringdiagrams/PowerTips_Tricks_0230-0190C.pdf
Интересно что удвоение вольтажа питания, не удваивает пиковый выхлоп (не увеличивает верний порог сильно), у 85го получалось примерно на 3 Дб.

Но, кстати, можно говорить что большинство активных датчиков (не беря отдельные варианты), всё же обладают схожими чертами по сравнению с пассивом - срезанным низом, просто степень среза разная. Усли пассивному датчику подрезать низ и добавить ограничение (клиппинг), то он тоже становится похож на актив.
(собственно у меня есть VST-плагин специально для этого, собственной разработки).

« Последнее редактирование: Августа 15, 2011, 22:11:19 от deLuther »