Автор Тема: Замена пластикового порожка на костяной есть ли смысл?  (Прочитано 15324 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Из учебника, гыыыы. Ну не обязательно 50 кг.. Плюс минус, но около того.
А где можно ознакомиться с учебником Гы? И про плюсы-минусы около того можно подробней?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Поиск творит чудеса :)))) :
http://uroki-music.com/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=4&nums=17
Цитировать
Q: Какова суммарная сила продольного натяжения струн классической гитары и как она зависит от высотности настройки инструмента?
A: Суммарная сила натяжения струн классической гитары может колебаться в пределах от 32 до 50 кг и, безусловно, зависит от высотности настройки. Европейские производители струн выдерживают более узкий диапазон натяжений в пределах 32-40 кг. Более тяжелые струны обычно выпускаются американскими фирмами, поскольку в Америке более развиты традиции фолка и джаза.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2008, 17:19:11 от RafaelRS »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Всем кто хочет проверить нужен ли порожен и колок, если ты зажал пальцем струну - проверить просто. Можно взять и порвать струну, ниже того места где вы ее зажали ;)
Примерно тоже самое хотел сказать - зажмите лад и откусите струну кусачками :)))

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37869
  • Гитарный мастер Сураев
RafaelRS, нагрузки нагрузками , я сказал что колебания до порога не доходят почти. Звук не в нагрузках а в колебаниях

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Поиск творит чудеса :)))) :
http://uroki-music.com/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=4&nums=17
Про продольное натяжение ясно. Но давление на порожек какбе не равно продольному натяжению. И что-то вы говорили про перенос 50 кг пальцем. Что Вы имели в виду?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
RafaelRS, нагрузки нагрузками , я сказал что колебания до порога не доходят почти. Звук не в нагрузках а в колебаниях
Ты понимаешь - немножко о физике. Колебания возможно только если есть две точки опоры. Именно они позволяют им возникнуть. А не только то что, какой то участок струны является свободным от препятствий. Т.е. должны быть две точки опоры и то что колеблется должно быть свободно от помех, глушащих эти колебания. В данным случае лад является не глушащим, но видоизменяющим колебания препятствием. Где то уже про колебания я расписывал два года назад в большущем посте.

Это раз. А два: поперечные колебания да, не передаются. А вот продольные (если не напутал, короче смысл - колебания струн вдоль грифа) очень даже передаются. Когда все натянуто под таким большим напряжением все очень даже влияет, и никакой палец там не помеха будет.

Теория и практика подсказывают что влияет. Ну еще для большей острастки. Мало того участок между порожком и ладами - даже участок между колками и порожком является причиной лишних призвуков в звуке из-за чего многие гитаристы, в их числе Кристоф Годин и многие другие ставят глушители (типа резинки для волос) на этот участок.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Про продольное натяжение ясно. Но давление на порожек какбе не равно продольному натяжению. И что-то вы говорили про перенос 50 кг пальцем. Что Вы имели в виду?
Я имел ввиду, что чувак когда зажимает пальцем струну не может нейтрализовать полностью всю нагрузку, которая несет на себе порожек и колки. Я не имел ввиду что все 50 кг на порожке. Но они есть. На порожке вместе с колками. И пока вы полностью не сможете заменить его пальцем, голова, колки и порожек будут оказывать существенную роль но происходящие колебания.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Ты понимаешь - немножко о физике. Колебания возможно только если есть две точки опоры. Именно они позволяют им возникнуть.

Мало того участок между порожком и ладами - даже участок между колками и порожком является причиной лишних призвуков в звуке из-за чего многие гитаристы, в их числе Кристоф Годин и многие другие ставят глушители (типа резинки для волос) на этот участок.
Это ЛОЛ!)))))
RafaelRS, снимаю все свои вопросы, извините за беспокойство. )

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Звук изменяеться сильно в хорошую сторону,отдал всего 300 рублей,порожек из говядины))

Оффлайн Diezel

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Devils...
"Мало того участок между порожком и ладами - даже участок между колками и порожком является причиной лишних призвуков в звуке из-за чего многие гитаристы, в их числе Кристоф Годин и многие другие ставят глушители (типа резинки для волос) на этот участок."


Все верно.Некоторые специаьно покупают гитары с флойдом из за топ-лока,Мик Томпсон,Манки...а Джим Рут и гитарист Мудвейн,ставят резинку на расстояние от порожка до колок,последний вобще опклеивает все расстояние до колок лейкопластырем.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2008, 21:41:54 от Diezel »

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Мало того участок между порожком и ладами - даже участок между колками и порожком является причиной лишних призвуков в звуке из-за чего многие гитаристы, в их числе Кристоф Годин и многие другие ставят глушители (типа резинки для волос) на этот участок.

Очень точно!
Например, когда играешь на неподключённой гитаре теппингом, при стуке пальцем по грифу звучит двойная нота: с той и с другой стороны от точки прижатия пальцем. Это самый очевидный вариант, при игре медиатором стук пальцами по грифу слабее, но он есть. И так или иначе передаётся грифу и примешивается к общему звуку.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
В продолжение темы "резинок", помню, первый раз пытался дома бас прописать, так пока струны не заглушил, "того самого" чистого звука получить не удалось. На басу оно особенно заметно было - наверное из-за длинной мензуры и толстых струн.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Очень точно!
Например, когда играешь на неподключённой гитаре теппингом, при стуке пальцем по грифу звучит двойная нота: с той и с другой стороны от точки прижатия пальцем. Это самый очевидный вариант, при игре медиатором стук пальцами по грифу слабее, но он есть. И так или иначе передаётся грифу и примешивается к общему звуку.
"Точка прижатия" - это одно, а участок струны между колком и порожком - другое. Не надо путать теплое с мягким. У Годена и Ко резинка за нулевым порожком оказывается по той же причине, что и у людей, использующих каподастр - за временной ненадобностью.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
"Точка прижатия" - это одно, а участок струны между колком и порожком - другое.

А кто-то утверждал обратное??

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
"Точка прижатия" - это одно, а участок струны между колком и порожком - другое. Не надо путать теплое с мягким. У Годена и Ко резинка за нулевым порожком оказывается по той же причине, что и у людей, использующих каподастр - за временной ненадобностью.
Кристоф Годен утверждает в интервью совсем другое. Я бы тоже никогда не подумал об этом пока не прочитал об этих его словах. Потом уже узнал что не он один так делает.
Цитату попробую сейчас поискать.