« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 3 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение  (Прочитано 2086 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Voenniy Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« : Февраля 22, 2024, 07:25:30 »
Хамбакер  Quantum куплен с Авито как бриджевый снятый с RG421.
При установке в страт HSS был распаян - черный как "земля", белый - на переключатель, красный на отсечку.
Хамб сразу встал в противофазу с синглом - положение хамб+мидл провалилось по громкости. Перепаял синглы по полярности - стало все хорошо. Отсечка звучит чисто, ярко и красиво - без вопросов.  Но сам хамбакер в первом положении - мутный, никакой просто.
По ориентации на гитаре хамб поставил так, что отсекается в отсечке нижняя катушка, звучит верхняя, ближняя к мидлу.
Есть ли разница - как ориентировать хамб при установке? Есть смысл разворачивать?
Перед покупкой слушал, как звучат эти звукосниматели на Ибанезах - очень нравился звук.



« Последнее редактирование: Февраля 22, 2024, 07:27:04 от Voenniy »

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1443
  • Корёжитель ЧХ
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #1 : Февраля 22, 2024, 08:48:19 »
Цитата: Voenniy от Февраля 22, 2024, 07:25:30
Хамбакер  Quantum куплен с Авито как бриджевый снятый с RG421.
При установке в страт HSS был распаян - черный как "земля", белый - на переключатель, красный на отсечку.
Хамб сразу встал в противофазу с синглом - положение хамб+мидл провалилось по громкости. Перепаял синглы по полярности - стало все хорошо. Отсечка звучит чисто, ярко и красиво - без вопросов.  Но сам хамбакер в первом положении - мутный, никакой просто.
По ориентации на гитаре хамб поставил так, что отсекается в отсечке нижняя катушка, звучит верхняя, ближняя к мидлу.
Есть ли разница - как ориентировать хамб при установке? Есть смысл разворачивать?
Перед покупкой слушал, как звучат эти звукосниматели на Ибанезах - очень нравился звук.
1. Нормально распаянный хамб не может встать противофазу с синглом ни при каких обстоятельствах.
2. Что за странная фраза "Перепаял синглы по полярности" ? Нек по стандарту никогда не взаимодействует с бриджом, зойчемЪ  его перепаивать ?
3. Если слушал не в живую (в ютубах) - можешь ошибаться насчёт того, как датчик зазвучит на твоём аппарате.
Если слушал на искажениях - так это вообще ни о чём.
Карочь - всё очень странно.
Хамб+мидл с автоматической отсечкой подключен или отдельный выбор есть, полный хамб или половинка ?
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2024, 08:55:03 от Макс Н. »

Оффлайн Voenniy Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #2 : Февраля 22, 2024, 10:02:05 »
Цитата: Макс Н. от Февраля 22, 2024, 08:48:19
1. Нормально распаянный хамб не может встать противофазу с синглом ни при каких обстоятельствах.
2. Что за странная фраза "Перепаял синглы по полярности" ? Нек по стандарту никогда не взаимодействует с бриджом, зойчемЪ  его перепаивать ?
3. Если слушал не в живую (в ютубах) - можешь ошибаться насчёт того, как датчик зазвучит на твоём аппарате.
Если слушал на искажениях - так это вообще ни о чём.
Карочь - всё очень странно.
Хамб+мидл с автоматической отсечкой подключен или отдельный выбор есть, полный хамб или половинка ?
Синглы перепаял оба: и нек и мидл. Про то, что нек с бриджем не взаимодействует понятно.
На страте 5-ти позиционник плюс отсечка хамба пуш-пулом. Чистая отсечка хамба звучит классно, во 2 положении отсечка с мидлом тоже хорошо. Все включения полного хамба - муть. Мыслей две  - развернуть хамб на пиккарде на 180 градусов и вскрыть хамб и посмотреть его распайку там.
Хамб вставал в противофазу и со старыми ноунейм синглами и с датчиками Прибора. Оффтоп: Прибора реально классно звучат, прям зачетно.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2024, 10:03:54 от Voenniy »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92698
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #3 : Февраля 22, 2024, 10:20:46 »
Макс Н., Изучай тему что бы не нести бред. Классическая разводка хамба по жизни в противофазе классическим синглам по паттернам Фендера. Есть специальные синглы под хамбовые распайки, например у Димарзио. Но это чаще редкость. В большинстве случаев надо разворачивать или хамбы или синглы.

Voenniy, Прозвонить черный на плиту датчика. Если он звонится, то развернуть хамб не получится.

Оффлайн Voenniy Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #4 : Февраля 22, 2024, 10:55:20 »
Цитата: AZG от Февраля 22, 2024, 10:20:46
Макс Н., Изучай тему что бы не нести бред. Классическая разводка хамба по жизни в противофазе классическим синглам по паттернам Фендера. Есть специальные синглы под хамбовые распайки, например у Димарзио. Но это чаще редкость. В большинстве случаев надо разворачивать или хамбы или синглы.

Voenniy, Прозвонить черный на плиту датчика. Если он звонится, то развернуть хамб не получится.

Есть смысл раскрыть хамб и посмотреть распайку. Выводов на выходе уже три - может быть косяк в распайке провода где сводили обмотки?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92698
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #5 : Февраля 22, 2024, 11:06:39 »
Цитата: Voenniy от Февраля 22, 2024, 10:55:20
Есть смысл раскрыть хамб и посмотреть распайку. Выводов на выходе уже три - может быть косяк в распайке провода где сводили обмотки?

Все легко прозванивается мультиметром. Разве что могли попутать фазу соединения катушек и они в противофазе. Но это обычно слышно по плоскому звуку и фону.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1443
  • Корёжитель ЧХ
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #6 : Февраля 22, 2024, 11:09:54 »
Цитата: Voenniy от Февраля 22, 2024, 10:02:05
Хамб вставал в противофазу и со старыми ноунейм синглами и с датчиками Прибора. Оффтоп: Прибора реально классно звучат, прям зачетно.
В хамбе, по умолчанию, катушки включены в противофазе. Какую из них ты собрался включить в противофазу к синглу ?
В полном хамбе, нормально распаянном, 1 катушка всегда будет в противофазе к синглу.
Проблемы с синглом, типа просадки громкости, могут возникнуть только при использовании отсечки, которая будет катушкой в противофазе, а магнитом в синфазе.
Мутность хамба может быть свойством хамба. Если выхлоп штатный, то ничего не поделаешь, так он работает.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92698
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #7 : Февраля 22, 2024, 11:13:22 »
Макс Н., мнда... По сигналу катушки в хамбе в фазе между собой. Хватит тут чушь пороть! По шумам и фону да, одна катушка будет в фазе, вторая в противофазе синглу. Но нас интересует именно сигнал. И как-раз по сигналу типовая намотка хамба противофазна типовой намотке сингла.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1443
  • Корёжитель ЧХ
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #8 : Февраля 22, 2024, 11:24:20 »
Цитата: AZG от Февраля 22, 2024, 11:13:22
Макс Н., мнда... По сигналу катушки в хамбе в фазе между собой. Хватит тут чушь пороть! По шумам и фону да, одна катушка будет в фазе, вторая в противофазе синглу. Но нас интересует именно сигнал. И как-раз по сигналу типовая намотка хамба противофазна типовой намотке сингла.
Это каким таким волшебным образом должно происходить фоноподавление в синфазных катушках ?   :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor:
С каких пор встречная намотка является синфазной ?  :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%80

Оффлайн Voenniy Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #9 : Февраля 22, 2024, 11:30:36 »
Цитата: Макс Н. от Февраля 22, 2024, 11:09:54
В хамбе, по умолчанию, катушки включены в противофазе. Какую из них ты собрался включить в противофазу к синглу ?
В полном хамбе, нормально распаянном, 1 катушка всегда будет в противофазе к синглу.
Проблемы с синглом, типа просадки громкости, могут возникнуть только при использовании отсечки, которая будет катушкой в противофазе, а магнитом в синфазе.
Мутность хамба может быть свойством хамба. Если выхлоп штатный, то ничего не поделаешь, так он работает.
Во втором положении переключателя хамбакер без отсечки просаживал мидл. Звук глухой и тихий. После смены полярности подключения сингла все пришло в норму. А вот что не так с самим хамбакером - не знаю. Сопротивление всего хамба 8,6 кОм, на отсечке 4,3кОм. Маловато как то, но может у керамики так и должно быть

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1443
  • Корёжитель ЧХ
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #10 : Февраля 22, 2024, 11:46:12 »
Цитата: Voenniy от Февраля 22, 2024, 11:30:36
Во втором положении переключателя хамбакер без отсечки просаживал мидл. Звук глухой и тихий. После смены полярности подключения сингла все пришло в норму. А вот что не так с самим хамбакером - не знаю. Сопротивление всего хамба 8,6 кОм, на отсечке 4,3кОм. Маловато как то, но может у керамики так и должно быть
Ещё раз, для дислектиков - в нормальном хамбе 1 катушка всегда будет в противофазе к любому синглу, и к своей 2-й катушке.
Сопротивление датчика определяется проводом и количеством витков, а не типом магнита. керамика, шмерамика, алнико, шмалмико - без разницы. даже совсем без магнита - будет то же сопротивление.
Какой выхлоп у самого хамба ?
Запиши образцы звука, хоть на телефон. Послушаем, где фаза, а где глухо.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2024, 11:52:45 от Макс Н. »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92698
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #11 : Февраля 22, 2024, 12:18:05 »
Макс Н., Мля, совсем тупенький? В том и смысл фонопдавления, что катушки противофазны именно для наведенной помехи. Для сигнала катушки синфазны. Иначе и сигнал тоже будет вычитаться. Получим то самое квакающе-убогое звучание противофазного включения. Просто изучай тему и не неси чушь тут. Я тебе тут пишу факты, которые известны уже 100 лет как. Ничего сложного в этом нет.

Для совсем тех, кто в танке - два сингла. Один прямой, второй RPRW. Т.е. обратная полярность, обратная намотка. Суть в том, что фаза сигнала остается та-же, ибо переворачивается и полярность и намотка. Но для помехи и собственных шумов получается противофаза и они вычитаются.

Фаза итогового сигнала зависит от того, с какой стороны катушки мы снимаем сигнал. Так вот у стандартных хамбов и стандатных синглов направление намотки разное, а сигнал снимается с внутреннего витка по вполне объективным причинам. Итог - разная фаза.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1443
  • Корёжитель ЧХ
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #12 : Февраля 22, 2024, 12:22:02 »
AZG,
Для совсем тупеньких - сложение сигнала в хамбе обеспечивается другой полярностью магнита.  :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн Voenniy Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #13 : Февраля 22, 2024, 12:29:33 »
Записал видео  - звук в линию с VALETON GP200LT.
После перепайки синглов просадки в звуке НЕТ. Есть вопросы к звуку полного хамбакера, который звучит мутнее и тише, чем ОН же на отсечке. Выхлоп полного хамба чуть ниже, чем отсечки - видно по шкале процессора.

https://youtu.be/zzRCXy8bWVs
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2024, 12:31:23 от Voenniy »

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1443
  • Корёжитель ЧХ
Re: Звукосниматель Quantum Бридж, подключение
« Ответ #14 : Февраля 22, 2024, 12:39:17 »
Цитата: Voenniy от Февраля 22, 2024, 12:29:33
Записал видео  - звук в линию с VALETON GP200LT.
После перепайки синглов просадки в звуке НЕТ. Есть вопросы к звуку полного хамбакера, который звучит мутнее и тише, чем ОН же на отсечке. Выхлоп полного хамба чуть ниже, чем отсечки - видно по шкале процессора.
По тембру хамб звучит в пределах нормы.
Если на слух отсечка звучит громче - значит катушки в синфазе, вот сигнал и вычитается.
Надо вскрывать и перепаивать.
Запиши, чего там хамб вытворяет на перегрузе без бряканья по струнам, один и в сочетании с мидлом.
Страницы: [1] 2 3 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »