Автор Тема: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?  (Прочитано 27198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90020
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #240 : Июля 29, 2019, 17:05:53 »
VT62, Лучше так, чем садить и получать грязный верх.

Оффлайн RustGL Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +175/-41
  • www.proitems.ru
    • www.proitems.ru
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #241 : Июля 29, 2019, 18:46:00 »
я исхожу из того что завалить можно всегда - было бы что заваливать. а когда их нет - то и не будет. кроме того - возможно это и не один фактор.

VT62, Вот тут с тобой нельзя не согласиться.

AZG к меди я так понял тоже имеется недоверие?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90020
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #242 : Июля 29, 2019, 18:47:57 »
AZG к меди я так понял тоже имеется недоверие?

Разницы нет. Чем меньше сопротивление металла, тем хуже. В том числе и фольгированный текстолит и т.п.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #243 : Июля 30, 2019, 07:16:47 »
Токи Фуко...
Кто нибудь это на практике проверял? ;)
Возможно сегодня мне это удастся проверить - поставил вместо датчика без крышки, точно такой же с крышкой. Осталось струны натянуть.

Оффлайн RustGL Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +175/-41
  • www.proitems.ru
    • www.proitems.ru
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #244 : Июля 30, 2019, 09:28:33 »
Возможно сегодня мне это удастся проверить - поставил вместо датчика без крышки, точно такой же с крышкой. Осталось струны натянуть.

1. Площадки и крышки, которые непосредственно влияют на рабочее магнитное поле это совершенно разные вещи.
2. Этот вопрос про крышки уже давно выяснен. Раньше производители их любили ставить в обязательном порядке. Но еще в 70 годы умные гитаристы догадались их снимать. А в 80 это уже стало нормой. До некоторых видимо это еще не скоро дойдет.
3. Чтобы более или менее адекватно сравнить тебе нужно:
А) Пробовать это на том же датчике и той же гитаре. Тех же струнах.
B) Что значит «осталось струны натянуть?» Ясень пень звук будет лучше на новых струнах.
C) Лучше не полагаться на эффект плацебо. Вчера у тебя было одно настроение, сегодня другое. Ибо давление воздуха, звезды, солнце за окном, карма будут оказывать влияние на твое психосоматическое состояние.
D) Правильней было бы сделать качественную запись до и после. Качественную это не в Телефон или в зв карту за 2000 р.
4) Мое личное мнение, что звук без крышек чуть лучше. Это правда, что верх чуть открывается. Но эту разницу еще нужно уловить и сделать это правильно. 

PS. Я вчера тоже сделал хитрую распайку на одной гитаре с новыми датчиками и натянул 1 струну. Распайка работает отлично как я и планировал. Звук уже зверский и дает большие надежды.
Вопрос к AZG: есть ли способ обрезать фон в одном положении? В 4 положениях звук без фона. В одном где Coil 1 Neck + Coil 2 Bridge Звук супер!!! Но есть фон. В остальных 4х фона – 0.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90020
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #245 : Июля 30, 2019, 09:34:02 »
RustGL, Крышки не зло, а способ получить желаемое. Само-собой зависит и от качества крышки. Я вполне хорошо отношусь к ним в определенном ключе.

Если 2 отсечки, то тут надо просто поменять катушку, которую отсекаем на одном из датчиков. Проще перейти на ту, что ближе к грифу, более вкусный звук на отсечке. Автоматом будет шумоподавление. Пока что обе катушки для наводок в фазе, шумоподавления нет.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #246 : Июля 30, 2019, 09:38:38 »
Цитировать
Но эту разницу еще нужно уловить и сделать это правильно. 
эт называетя снять АЧХ

Цитировать
Coil 1 Neck + Coil 2 Bridge
если полярность магнитов\сердечников над этими катушками одинакова - то невозможно.
например у страта - нек-мидл и мидл-бридж - без фона. но нек-бридж при этих условиях никак не получится без фона. если нужно позарез - придется жертвовать менее важной вам парой - но какая то из 3х будет с фоном

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #247 : Июля 30, 2019, 09:59:46 »
...
3. Чтобы более или менее адекватно сравнить тебе нужно:
А) Пробовать это на том же датчике и той же гитаре. Тех же струнах.
B) Что значит «осталось струны натянуть?» Ясень пень звук будет лучше на новых струнах.
C) Лучше не полагаться на эффект плацебо. Вчера у тебя было одно настроение, сегодня другое. Ибо давление воздуха, звезды, солнце за окном, карма будут оказывать влияние на твое психосоматическое состояние.
D) Правильней было бы сделать качественную запись до и после. Качественную это не в Телефон или в зв карту за 2000 р.
4) Мое личное мнение, что звук без крышек чуть лучше. Это правда, что верх чуть открывается. Но эту разницу еще нужно уловить и сделать это правильно.


Я сколько не слушал в последнее время сравнений типа "стоковые датчики vs ARB" , "стеклянные лампы vs каменные"  т.д. в том же духе ни разу не мог сказать, что лучше а что хуже. А вот когда слушаешь непосредственно живой звук эта разница ой как видна.

заморочился с крышками потому что в неке стоит арб блю скай, который с крышкой из нержавейки - ну как бы чисто эстетика.

Гитара та же, датчик такой же - хот бриз, ну струны да - новые, но все ,что надо я услышу. Непосредственно буду сравнивать с Т-34, который стоит  на аналогичной гитаре. Критерий сравнения нравится - не нравится. Для себя не могу определить, что лучше в случае без крышек. Разница в звуке конечно есть обусловленная разными магнитами, но в чем то эти датчики похожи - чуть проваленая середина и чуть больше верхов по тончартам. Т-34 чуть более собран, как бы нет ничено лишнего, хот бриз дает погрязнее звук - может быть так правильно описать разницу.

Что касается датчиков с латунными плитами, то тут сложно сказать. У меня есть пара датчиков с ибанез джем джуниор - очень хорошо звучат. Правда у них выхлоп мощный и возможно это тоже играет роль, т.к. все остальные датчики, которые мне попадались с латунными плитами - шлак.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2019, 10:02:18 от ОлегВЛ »

Оффлайн RustGL Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +175/-41
  • www.proitems.ru
    • www.proitems.ru
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #248 : Июля 30, 2019, 10:13:47 »
Все остальные датчики, которые мне попадались с латунными плитами - шлак.

Олег, я с тобой согласен, если тебе нравиться и ты слышишь/ либо себя убедил в разнице то это правильно субъективно именно для тебя. Главное получать удовольствие от звука и больше играть.

То что вы тут докопались до латунных плит. Сам не могу пока заявить свое мнение. Ибо нужно тоже струны натянуть и сделать запись. Поиграть несколько дней. Потом понятно будет.

По факту. То что тут заявлялось что экранировка медным скотчем пикгард для страта садит звук. Ничего не садиться и даже близко на слух не заметно.

Опять же тут приведу записи тестов моих пикгард.


https://www.youtube.com/watch?v=gj-g-s9DeOc&t=13s

Vintage Fender 1965 - нет никакой экранировки 
Vintage DiMarzio - нет никакой экранировки 
RustGL Standard - нет никакой экранировки 
RustGL Vintage Pro - экранировка датчиков+ массивная экранировка пикгарды медным скотчем   
RustGL Professional -  экранировка датчиков+ массивная экранировка пикгарды медным скотчем + экранированные провода

Ту же самую логику показывают другие тесты.


https://www.youtube.com/watch?v=IMU0aeoJx-o&t=372s

Suhr Pickups - без какой либо экранировки
RustGL Pickups Professional - экранировка датчиков+ экранированные провода


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90020
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #249 : Июля 30, 2019, 18:47:11 »
RustGL, Ты занимался фехтованием? Только там я слышал слово ГАРДА. В гитарном англицизм от слова pickguard, что читается ПИКГАРД (твердое окончание, мужской род). Просто глаза режет...

На предмет "привязались к латуни". Это вывод из опыта замены и в целом применения и сравнения. Ну и плюс вкусовые пристрастия к верхам, нравится много, умеренно, мало или дикая степень пескофобии. Я вот люблю открытый и чистый верх как колокольчик, но в умеренную сторону, без перегибов типа Лоренцов. Вообще заметил, что латунь и медь не только садит верх, но и добавляет какую-то грязь по этим верхам, не очень приятную. Для читаемости и напора приоткрываешь Презенс на усилителе, а там вместо верхов нечто непотребное. Именно из-за этого я и взялся за КранчЛаб 7-струнный. По результату эту гитрару уже два раза брали на запись.

ОлегВЛ, Блин, ХотБриз и Т34 кардинально разные датчики!Близкое разве что форм-фактор и немного выхлоп. Крышка при таком сравнении вообще ни о чем.

Оффлайн RustGL Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +175/-41
  • www.proitems.ru
    • www.proitems.ru
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #250 : Июля 30, 2019, 19:27:14 »
RustGL, Ты занимался фехтованием? Только там я слышал слово ГАРДА. В гитарном англицизм от слова pickguard, что читается ПИКГАРД (твердое окончание, мужской род). Просто глаза режет...

На предмет "привязались к латуни". Это вывод из опыта замены и в целом применения и сравнения. Ну и плюс вкусовые пристрастия к верхам, нравится много, умеренно, мало или дикая степень пескофобии. Я вот люблю открытый и чистый верх как колокольчик, но в умеренную сторону, без перегибов типа Лоренцов. Вообще заметил, что латунь и медь не только садит верх, но и добавляет какую-то грязь по этим верхам, не очень приятную. Для читаемости и напора приоткрываешь Презенс на усилителе, а там вместо верхов нечто непотребное. Именно из-за этого я и взялся за КранчЛаб 7-струнный. По результату эту гитрару уже два раза брали на запись.

ОлегВЛ, Блин, ХотБриз и Т34 кардинально разные датчики!Близкое разве что форм-фактор и немного выхлоп. Крышка при таком сравнении вообще ни о чем.

AZG -  Ты собрался меня английскому языку учить?

pickguard - пикгарда по-русски, и все это используют. Ед. число женский род. Она пикгарда!
Выше я использовал во множественном числе - "моих пикгард".
А вообще произноситься правильно не Пикгард, а Пикгаад. [pikgɑ:d]

Насчет латуни и меди. А ничего что у тебя в большинстве случаев бридж из латуни? Увесистый такой... и он на земле сидит???

Бриджи из латуни звучат лучше стали, но это мое мнение. Стукни по стальному бриджу и по латунному. Послушай, сделай выводы. Латунь всяко лучше чем Китайские дешевые сплавы на современных гитарах из магазина.

Хотя для стратов лучше всего стальные винтажные бриджи, но не современное Г.



Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #251 : Июля 30, 2019, 21:10:42 »
эк вас плющит))
Латунь обрабатывать проще. А тем кому мало дерева в звуке - должны любить китайские люминиевые бриджи. бридж - это кстати мост - по английски.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90020
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #252 : Июля 30, 2019, 21:37:56 »
RustGL, Хватит хрень нести! Это англицизм, уже ДАВНО, до тебя, применяемый по всей стране. Ты единственный, у кого вижу "гарда". Нигде ни у кого этого нет. Смотри сайты, продавцов и т.п. Везде мужской род. Иногда пишут "пикгуард", но и то более правильно, чем с а на конце.

И да, буду учить. Как читается правильно я знаю, но мы обсуждаем англицизм, т.е. русское произношение этого слова.

Ты регулярно путаешься в терминах, названиях и т.п. Некоторые знакомые уже считают за стиль. Это не способствует бизнесу. Я пытаюсь помочь.

На предмет латуни и т.п. Ты вообще о чем? У тебя на бридже есть магнитная система? С какого боку там что-то должно мешать? Разговор о звукоснимателях, а не про бриджи, пороги или еще что там. Есть еще и латунные ручки управления например. Они тоже влияют?

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #253 : Июля 30, 2019, 21:46:12 »
Короче натянул струны, подключился - радикального изменения звука с крышкой не заметил. Конечно новые струны дают о себе знать, но примерно то же самое. Не думаю, что Фокин рискнет поставить на свои датчики откровенное непотребство. Хотя если память мне не изменяет, когда то он говорил, что только никель-сильвер тру, а остальное шлак.  Конечно правильнее сравнивать датчики лоб в лоб, а не по памяти и не с ближайшим конкурентом от другой конторы, но пока такой необходимости нет.

ОлегВЛ, Блин, ХотБриз и Т34 кардинально разные датчики! Близкое разве что форм-фактор и немного выхлоп. Крышка при таком сравнении вообще ни о чем.

Когда я спросил у АРБ, какой датчик лучше всего подходит под мои музыкальные предпочтания он сказал - Т34. Фокин посоветовал Хот Бриз. Ну да - магниты разные, что там с резонансами - оставим для теоретиков. Разница в звуке конечно есть, но она несущественна для меня и лично я описать эти нюансы не в состоянии - перетыкая гитары я не кручу настройки преампа. Возможно все это имеет значение когда играешь в группе или пишешься. Другие датчики, которые у меня были, очень сильно отличаются от этих и мне не вкатили.
Лично я так и не определился что продать, а что оставить.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2019, 21:52:25 от ОлегВЛ »

Оффлайн RustGL Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +175/-41
  • www.proitems.ru
    • www.proitems.ru
Re: Звукосниматели RustGL Pickups, кто что слышит?
« Ответ #254 : Июля 30, 2019, 21:50:52 »
RustGL, Хватит хрень нести! Это англицизм, уже ДАВНО, до тебя, применяемый по всей стране. Ты единственный, у кого вижу "гарда". Нигде ни у кого этого нет. Смотри сайты, продавцов и т.п. Везде мужской род. Иногда пишут "пикгуард", но и то более правильно, чем с а на конце.

И да, буду учить. Как читается правильно я знаю, но мы обсуждаем англицизм, т.е. русское произношение этого слова.

Ты регулярно путаешься в терминах, названиях и т.п. Некоторые знакомые уже считают за стиль. Это не способствует бизнесу. Я пытаюсь помочь.

На предмет латуни и т.п. Ты вообще о чем? У тебя на бридже есть магнитная система? С какого боку там что-то должно мешать? Разговор о звукоснимателях, а не про бриджи, пороги или еще что там. Есть еще и латунные ручки управления например. Они тоже влияют?

AZG - чему ты собрался меня учить? Я на английском говорю почти также как на русском. I can speak only English with you. Would you understand me or not?

Let's take for example Bridge Pickup in Telecaster. Do you know that the copper baseplate is used?
So, now you are going to tell me that this is also bad for guitar pickups?
Leo Fender was so stupid to use copper as a baseplate???

Oh, and this is also for your consideration

http://jablog.ru/blog/add-ons/2836.html

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=396323.0
Хотя я бы написал Влияние пикгардЫ на звучание гитары?

And so on....