Автор Тема: Звукосниматели с aliexpress  (Прочитано 148302 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ashutkin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #555 : Мая 03, 2024, 12:06:56 »
Товарищи, а что сейчас топ за свои деньги? Почитал в этой ветке про Fleor и вроде даже захотелось.
У меня Ibanez GIO60 со стоковыми датчиками. Сопротивление хамба намерял 12к. Возможно, методика измерения была не верная(переключил на хамб, и на шнуре померил), но похоже что выхлоп не самый маленький, да и на синглах - 7-9. Вроде сходится.
Но звук как-то не очень устраивает. Читаемости как-будто не хватает. Да и пресеты на проце накатываю, не звучат так же как в ютубе.
Если поменять на алишные датчики, может ли помочь, или шило на мыло получится. Просто времени на эксперименты особо нет, но звук улучшить охота.
Ещё не очень понятно как выбирать. У того же Фокина хоть написано как баланс частот распределяется. А тут даже по названию не понятно.
Сеймуры клонированные ещё хвалят. А есть ли плохие клоны, или все они одинаковые?
У меня пока особых предпочтений нет по звуку, прост хочется пощупать годные звучки. И переплачивать не хочется. Только возникает вопрос, почему тыщерублёвые датчики могут быть лучше тех, что ибанез ставит в свои гитары. Куда уж дешевле
Думаю, что нет смысла менять на алишные звучки. Fleor есть смысл ставить, если текущие ну прямо вобще днищенские, вряд-ли Ибанез будет ставить откровенное дерьмо на свои гитары.

Оффлайн Shoewreck

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #556 : Мая 03, 2024, 12:30:07 »
Я разбирал почти все хамбы, которые попадались мне в руки. Не так много, но с десяток-другой наберётся. Флеор по культуре производства - худшие. Высыпающиеся наборные спейсеры, выводы припаянные непосредственно к катушке, случайный подбор материала пластины. Я не утверждаю, что Флеор не зазвучит в вашей гитаре лучше штатного датчика, но надо понимать, на чём вы экономите.

Оффлайн RoMih

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #557 : Мая 03, 2024, 12:49:20 »
А есть вариант из недорогого, который точно зазвучит? Фокин тот же, или еще Tesla на озоне мелькает? Фокина не хотелось бы брать из-за долгого ожидания. А Б/У брендовые точно зазвучат?
Или лучше продолжить ковырять проц и плагины? Или может я вообще какие-то завышенные требования предъявляю?

Оффлайн ashutkin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #558 : Мая 03, 2024, 13:02:55 »
А есть вариант из недорогого, который точно зазвучит? Фокин тот же, или еще Tesla на озоне мелькает? Фокина не хотелось бы брать из-за долгого ожидания. А Б/У брендовые точно зазвучат?
Или лучше продолжить ковырять проц и плагины? Или может я вообще какие-то завышенные требования предъявляю?
Сама идея, ставить на дешевую гитару  хорошие датчики - не очень хорошая. Во-первых, получается, что стоимость датчиков уже будет сопоставима со стоимостью гитары. А во-вторых , замена датчиков на дешевой гитаре не гарантирует улучшения звука, уже много было экспериментов в интернете, результат не предсказуем.
А то с чем вы столкнулись, это обычная ситуация, с которой сталкивается каждый гитарист по мере своего взросления и понимания звука,

Оффлайн RoMih

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #559 : Мая 03, 2024, 13:13:24 »
Сама идея, ставить на дешевую гитару  хорошие датчики - не очень хорошая. Во-первых, получается, что стоимость датчиков уже будет сопоставима со стоимостью гитары. А во-вторых , замена датчиков на дешевой гитаре не гарантирует улучшения звука, уже много было экспериментов в интернете, результат не предсказуем.
А то с чем вы столкнулись, это обычная ситуация, с которой сталкивается каждый гитарист по мере своего взросления и понимания звука,
Ну как бы не совсем сопоставима. датчик один мне всего лишь поменять надо. Б/У это 5-7 рублей если дунканы или димарзио, или 5 за Фокина. Гитару я брал новую, и это в несколько раз дороже ))) И она мне нравится как в руках лежит, менять даже не хочется. Считаю, это за небольшой вклад. Но хотелось бы гарантированного результата. Но видимо его скорее всего не будет в этой гитаре.
Всем спасибо, я всё понял. Буду думать.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Корёжитель ЧХ
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #560 : Мая 03, 2024, 13:47:31 »
RoMih,
вообще без разницы, какие датчики.
сейчас всё сводится к 2 основным вещам:
1. сингл или хамб.
2. уровень выхлопа.

Можно ещё повыкаблучиваться - актив/пассив.

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 662
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #561 : Мая 03, 2024, 15:33:03 »
RoMih, можешь попробовать любой датчик бу, если не понравится, за те же деньги продать, ничего не потеряв, но приобретя опыт. Если понравится оставишь. Фокины тоже бу продаются.

Макс Н., как это нет разницы. Помимо выхлопа, есть еще читаемость, динамика/компрессия, насыщенность обертонов, да и в конце концов эквализация.

Оффлайн RoMih

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #562 : Мая 03, 2024, 15:44:44 »
RoMih, можешь попробовать любой датчик бу, если не понравится, за те же деньги продать, ничего не потеряв, но приобретя опыт. Если понравится оставишь. Фокины тоже бу продаются.

Макс Н.,  да и в конце концов эквализация.
да, соласен. Толщина проволоки, мощность, тип и расположение магнитов на это всё влияет. Китайца полюбому могут минимум на толщине проволоки сэкономить, тем самым увеличив сопротивление, но при этом выхлоп уменьшится, при одинаковом количестве витков.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Live to play live !!
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #563 : Мая 03, 2024, 15:50:29 »
....
У меня пока особых предпочтений нет по звуку, прост хочется пощупать годные звучки. И переплачивать не хочется. Только возникает вопрос, почему тыщерублёвые датчики могут быть лучше тех, что ибанез ставит в свои гитары. Куда уж дешевле
Нет предпочтений по звуку - незачем датчики менять. В головушке должна быть точная картина, какой звук ты желал бы получить/приблизиться к нему. Эталон.
А если нет эталона... Тогда следует начать с того, чтоб сформировать его сначала в голове.
Исходя из этого референсного звучания -
которое уже готово внутри черепушки-
нарулить цепочку сигнала ПОСЛЕ гнезда джек. В меру своих возможностей оборудования настроить выходной сигнал,
причём - в запись! Без записи никогда не сможешь понять, звучит хорошо или нет.
Затем, чтоб "улучшить" и "попробовать топ"
следует начать с покупки разных Димарцио,
Дункан, Гибсон датчиков. Это базовые навыки. Причем в запись, в запись!
Попутно можешь пробовать всякие Тесла и Фокины - чем больше, тем лучше.
На это уйдут годы. Лет через пять таких проб,
зайди на Али и купи там три сета разных брендов: реплики Дункан, Димарцио, Гибсон.
Опять в запись! Опять годы.
Тогда ты сам придёшь к нужным выводам.
А пока у тебя нет в головушке примерной звуковой картины, что такое для тебя ТОП-
смысла менять датчики нет.
Топ - это звучать как кто? Мальмстин? Блэкмор? Вай? Iron Maiden/Judas Priest/Status Quo/Nazareth/Queen/Jethro Tull/Scorpions/Ac.Dc/ Кузьмин/Горбашов?

Оффлайн RoMih

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #564 : Мая 03, 2024, 15:58:18 »
В головушке должна быть точная картина, какой звук ты желал бы получить/приблизиться к нему.
Я наверное не правильно выразился. Просто звучать хорошо. Мне хочется британского кранча и рычащего низкого хайгейна. И не принципиально как у кого. С допусками. Эталона нет. Просто общий характер. С хайгейном ещё как-то получается, а вот кранч никак не нарулю. То как-будто выхлопа не хватает, то в хайгейн уходит. Причём бывает, что вроде бы вот оно, час прям под драм-машину от души резвишься, другой персет включишь, на нём поиграешь, обратно переключаешь, и уже не то. Или на следующий день включаешь и не то. Настройки точно сохранены. Вощм, хз, может с головой что-то не так )))
Насчет записи спасибо за подсказку. Попробую.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Live to play live !!
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #565 : Мая 03, 2024, 16:15:33 »
да, соласен. Толщина проволоки, мощность, тип и расположение магнитов на это всё влияет. Китайца полюбому могут минимум на толщине проволоки сэкономить, тем самым увеличив сопротивление, но при этом выхлоп уменьшится, при одинаковом количестве витков.
Выхлоп вообще не главное.
Например, хамб 8,3 kOm может звучат дорага бахато в сравнении с другим хамбом 15 kOm.
И по отдаче в руках ощущения даже лучше.

... и добавил:

На Али чем дороже продукт -
тем выше качество.


... и добавил:

Вощм, хз, может с головой что-то не так )))
Насчет записи спасибо за подсказку. Попробую.
Пожалста!
С головой у тебя норм, просто порядок сам сделай на своём чердаке. Для порядка нужно изначально выбрать усилитель/кабинет для игры. Один! На нём пробовать в запись звук,
который ты бы хотел получить.
Чтобы уши привыкли к определённым гармоникам и обертонам усилителя с кабом.
И на нём одном единственном, например Marshall ампсим или лампа труъ - в запись пробовать датчики.
Не дёргаться в стороны, не перебирать 35 цифровых эмуляторов с разными усилителями. Нечто одно, константа.
Один хороший (из доступных в твоём железе)
усилитель/грелка/каб.
Тогда ты поймёшь, чего тебе не хватает.
В записи. Верха/низа/верхней середины и т.д..


Ещё важнейший момент - новые струны.
Бывает, что нравилась гитара, еще вчера!
А сегодня как-то потухло всё, исчезли обертона и звук гиблый.
Ставишь просто новые струны - вуаля!
Почему-то сразу и датчики ураган, и т.д..
« Последнее редактирование: Мая 03, 2024, 16:32:28 от Садовник »

Оффлайн ashutkin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #566 : Мая 03, 2024, 16:28:58 »
RoMih,
вообще без разницы, какие датчики.
сейчас всё сводится к 2 основным вещам:
1. сингл или хамб.
2. уровень выхлопа.

Можно ещё повыкаблучиваться - актив/пассив.
Вот не соглашусь я с этим. C одной стороны верно говорите, была у меня гитарка GrassRoots и ее бриджевой датчик с выхлопом 16kOm вполне сопоставим со звуком текущей моей гитары с датчиком Seymour Duncan TB4. Да, у Сеймура звук почище, более читаемый, но общая концепция звука примерна одна и та же, по крайней мере для меня)   Но также у меня была совсем простенькая гитара Jet js400, тоже бридж с 16кОм, и звук этого датчика - просто жесть, просто дичь какая-то, как у приставки Sega из 90-х.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Корёжитель ЧХ
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #567 : Мая 03, 2024, 17:07:28 »
Макс Н., как это нет разницы. Помимо выхлопа, есть еще читаемость, динамика/компрессия, насыщенность обертонов, да и в конце концов эквализация.
Это всё - морок и апофения.
Неприменимые к датчикам термины, в принципе.

... и добавил:

да, соласен. Толщина проволоки, мощность, тип и расположение магнитов на это всё влияет. Китайца полюбому могут минимум на толщине проволоки сэкономить, тем самым увеличив сопротивление, но при этом выхлоп уменьшится, при одинаковом количестве витков.
Не влияет это, ничего ни на что. Кроме силы магнита.
Более тонкий провод стали применять из-за технологической возможности мотать им машинами и потребности впихивать витки в малогабаритные датчики.
Выхлоп на датчиках величина условная. Никто не знает, как он измерялся и как по струнам бряцали при этом.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2024, 17:19:36 от Макс Н. »

Оффлайн RoMih

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #568 : Мая 03, 2024, 17:36:47 »
Для порядка нужно изначально выбрать усилитель/кабинет для игры. Один! На нём пробовать в запись звук,
который ты бы хотел получить.
Да в том тои проблема, что я хочу разные звуки получать. Пусть не самые топовые, просто разные. Я ж диванный. Мне интересно всякое разное попробовать. Причем в наушники. Изредка пошуметь в колонки.

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 662
Re: Звукосниматели с aliexpress
« Ответ #569 : Мая 03, 2024, 18:07:12 »
Макс Н., как это не применимые, ты разве не слышал датчики которые больше компрессируют, датчики которые наоборот более отзывчивые «динамичные» к звукоизвлечению?
Ну а эквализация?