Автор Тема: Бэкинг трек на концерте  (Прочитано 2626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexkifa Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +8/-2
  • Зарегистрированный
Бэкинг трек на концерте
« : Сентября 13, 2016, 14:48:13 »
Доброго времени суток! Заметил что большинство знаменитых групп используют бэкинг треки во время живого выступления. Так появляется более плотный звук, обогащенный оркестровыми оранжировками, хором и т.д. Интересует, как группа ориентируется на минус во время выступления, если барабаны не прописаны? И нужно ли пускать в минусе бас, гитары и барабаны вообще, если они вживую тоже играют?

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3660
  • Репутация: +271/-5
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #1 : Сентября 13, 2016, 14:51:42 »
на первый вопрос: репетируют, репетируют и ещё раз репетируют.
На второй: нет, не надо, включается клик в уши барабанщику, которого в минусе остальным не слышно.

Онлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3172
  • Репутация: +302/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #2 : Сентября 13, 2016, 14:54:39 »
Самая простая схема:
Стерео выход от любого источника, в одном канале клик трек (можно с гитарой) барабанщику, во втором - уже подложка.

Стереоподложка в мелких залах не особо отличается от моно, но в принципе, при наличии ноута и звуковой карты с нужным количеством выходов, можно и стерео сделать.

Оффлайн astrodent

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 277
  • Репутация: +32/-0
    • Chigurh
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #3 : Сентября 13, 2016, 15:08:18 »
В ушной мониторинг всем идет клик с Аблетона, при этом часто с записанным заранее отсчетом кому когда вступать, чтоб не запутались - ("guitar - 4,3,2,1 - go"). Это у фирмачей, у наших не знаю.

Онлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3172
  • Репутация: +302/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #4 : Сентября 13, 2016, 17:19:34 »
astrodent, У нас отсчет - 1 такт для драммера, один такт для нас, когда он считает.

Оффлайн Alexkifa Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +8/-2
  • Зарегистрированный
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #5 : Сентября 13, 2016, 17:36:34 »
Насколько я понимаю, без внешней звуковухи и компа не обойтись? Если просто плеер в пульт ничего не получится?

Онлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3172
  • Репутация: +302/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #6 : Сентября 13, 2016, 17:56:04 »
Насколько я понимаю, без внешней звуковухи и компа не обойтись? Если просто плеер в пульт ничего не получится?
Если использовать ту схему, что я описал выше, то можно использовать любой источник. Но Нужно тогда дополнительно в райдер вписать наличие директ-инпута на сцене, чтоб подложку пускать в пульт.

Оффлайн Alexkifa Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +8/-2
  • Зарегистрированный
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #7 : Сентября 14, 2016, 00:22:38 »
Если пускать подложку в моно, не будут инструменты наслаиваться друг на друга, создавая кашу? Ведь раз уж есть возможность, хочется падов добавить с бэквокалами, эффектов интересных.. как это будет со сцены звучать, пробовали уже так делать? Или в моно варианте все должно быть поминимуму?

... и добавил:

И еще вопрос.. если у барабанщика в мониторе будет кликать метроном, разве его не будет слышно в зале, особенно в тех моментах, где затихание и не все инструменты играют?
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2016, 01:45:52 от alexkifa »

Онлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3172
  • Репутация: +302/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #8 : Сентября 14, 2016, 10:33:28 »
alexkifa, барабанщику клик дается в уши, соответственно монитор не нужен.

Оффлайн Alexkifa Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +8/-2
  • Зарегистрированный
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #9 : Сентября 16, 2016, 19:04:09 »
Самая простая схема:
Стерео выход от любого источника, в одном канале клик трек (можно с гитарой) барабанщику, во втором - уже подложка.


Сделал трек, развел клик в один канал, подложку в другой, экспортировал все в стерео, теперь получается клик в обоих каналах играет, только в одном громче, в другом тише. Как его убрать из одного канала полностью?

... и добавил:

Попробовал на разных проигрывателях минус проиграть, на компе как ни крути, клик звучит в обоих каналах. На телефоне его почти не слышно в другом канале, но все же есть.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2016, 20:30:10 от alexkifa »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18124
  • Репутация: +2117/-59
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #10 : Сентября 18, 2016, 12:15:46 »
попробуй сохранить в wav - mp3 иногда соединяет стерео каналы для уменьшения занимаемого места

Оффлайн quentin86

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • Репутация: +31/-0
  • Fender terrorist
    • TLTRock
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #11 : Октября 01, 2016, 14:14:37 »
если ты все сделал правильно то нужно шнур mini jack-rca вот такой https://81.img.avito.st/640x480/1799414981.jpg
и небольшой микшер чтобы было на нем два канала под rca. Белый в один канал красный в другой, разводишь по панораме, пускаешь сигнал с выхода микшера где подложка в порталы. 

Оффлайн Vlad_Undead

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
  • Репутация: +20/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #12 : Октября 20, 2016, 13:44:53 »
Тоже долго ломаю голову над этой проблемой. А вчера решил попробовать подключить обычный аудиоинтерфейс к смарту(на андроиде) и неожиданно для себя обнаружил что он прекрасно работает даже в простом проигрывателе, разделяет каналы. Так вот можно поставить какой-то секвенсор и спокойно работать с дорожками

Оффлайн bornd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +2/-0
    • сообщество группы "Эврика!" в контакте
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #13 : Октября 27, 2017, 13:04:05 »

Оффлайн Vlad_Undead

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
  • Репутация: +20/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бэкинг трек на концерте
« Ответ #14 : Октября 27, 2017, 14:40:54 »
спустя год пришли к такой простой схеме: у драмера в ушах клик с плеера со всеми отсчётами, рядом с ним стоит планшет с минусами которые запускаются с софтовой драммашины(там на пэды можно навешивать свои записи), драмеру идёт отсчёт для плэйбека - запускает его с планшета, далее два отсчёта - один для драмера и один он даёт для всех.
Коммутация простая - не нужно таскаться с пультами и аудиоинтерфейсами.