« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Дайте советы по созданию группы)  (Прочитано 2374 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rudass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Репутация: +131/-4
  • ОНО
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #15 : Ноября 13, 2010, 09:44:10 »
Цитата: YurezZ от Ноября 13, 2010, 09:28:05
Нормальный лидер прислушается к мнению каждого! Я не имею в виду диктатуру ни в коем случае! НО! Блин, этож очевидно! ПРИМЕР: когда твоему кудрявому няшке барабанщику после концерта девочки прыгая на шею просят на сиськах афтограф, потом пишут 100 сообщений в час - он через неделю вдруг вспоминает что когдато мечтал играть блюз/фанк/ или афробит какой то там - а тут (в группе) его заставляют играть не то что он хотел-бы! И пишут партии барабанные гитаристы - потому, что они тоньше чувствуют музыку (которую они пишут)  чем он.. И вот он приходит в студию и пишет ударку не так как сочинялось отрабатывалось всем коллективом, а вдруг как-то по новому.. И ты его спрашиваешь - "ПОЧЕМУ, БЛ*"? А он "я подумал так лучше"! И то что вся группа месяц разбирала песнь по нотке чтоб отработать каждую деталь - насрать. А вот через 2 недели, когда всё сведено и заслушано до дыр барабанщик говорит:" Да... надо было записать как изначально хотели..."
ЧТО НА ЭТО СКАЗАТЬ????? ЛЮЛЕЙ !!!
когда приходит новый чел в группу он просто должен снимать практически ноль вноль(старый репертуар группы)это по любому,а вот когда пишется новый материал сним же то тогда к его мнению уже прислушиваются(правда и то не всегда,смотря какая группа).я знаю,что многие сами просто не могут сочинять,по этому притвыкли играть чужой материал,но за то играть высококачественно.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #16 : Ноября 13, 2010, 09:44:48 »
Цитата: YurezZ от Ноября 13, 2010, 09:28:05
Нормальный лидер прислушается к мнению каждого! Я не имею в виду диктатуру ни в коем случае! НО! Блин, этож очевидно! ПРИМЕР: когда твоему кудрявому няшке барабанщику после концерта девочки прыгая на шею просят на сиськах афтограф, потом пишут 100 сообщений в час - он через неделю вдруг вспоминает что когдато мечтал играть блюз/фанк/ или афробит какой то там - а тут (в группе) его заставляют играть не то что он хотел-бы! И пишут партии барабанные гитаристы - потому, что они тоньше чувствуют музыку (которую они пишут)  чем он.. И вот он приходит в студию и пишет ударку не так как сочинялось отрабатывалось всем коллективом, а вдруг как-то по новому.. И ты его спрашиваешь - "ПОЧЕМУ, БЛ*"? А он "я подумал так лучше"! И то что вся группа месяц разбирала песнь по нотке чтоб отработать каждую деталь - насрать. А вот через 2 недели, когда всё сведено и заслушано до дыр барабанщик говорит:" Да... надо было записать как изначально хотели..."
ЧТО НА ЭТО СКАЗАТЬ????? ЛЮЛЕЙ !!!
заставить оплатить время в студии на перезапись барабанов и оплатить работу звукаря по пересведению. Должен поумнеть.

Оффлайн rudass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Репутация: +131/-4
  • ОНО
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #17 : Ноября 13, 2010, 09:49:27 »
Цитата: Taps от Ноября 13, 2010, 09:44:48
заставить оплатить время в студии на перезапись барабанов и оплатить работу звукаря по пересведению. Должен поумнеть.
по этому каждый музыкант должен приходить в студию подготовленный на все 100% и знать свою партию идеально,тогда и перезаписывать не надо будет.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #18 : Ноября 13, 2010, 10:22:21 »
Цитата: rudass от Ноября 13, 2010, 09:49:27
по этому каждый музыкант должен приходить в студию подготовленный на все 100% и знать свою партию идеально,тогда и перезаписывать не надо будет.
Речь ведь не о лажово сыгранной партии драмсов.
В данном случае драмер взял на себя право в последний момент полностью изменить отрепетированную и согласованную с группой на свою, не согласлванную не с кем. Если человек взял на себя ответственность за свое решение то пусть делает все возможное для исправления последствий своего решения.
Если уж так хотелось изменить барабаны то надо было сразу писать два варианта и делать два варианта микса. 

Оффлайн YurezZ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Репутация: +33/-0
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #19 : Ноября 13, 2010, 10:23:51 »
В яблочко) Ну это очень не обычный, но всё-же пример, согласитесь))

ещё один пример - тупо не выученная партия на репетиции. Вот что, уговаривать надо? А навалишь доброго словца - на следующей репе всё с закрытими глазами играется)
Нужно принять как есть тот факт, что некоторые просто ленивы, другие не на столько ленивы - но иногда предпочитают порезаться до поздней ночи в CS 1.6, и т.п. У меня в группе обычно всё нормально с взаимопониманием - но постоянно приходится уравнивать стремления тех, кто  не достаточно работает.  

Оффлайн CoreWiN

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 708
  • Репутация: +30/-2
  • Пресекатель ненужных жизней
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #20 : Ноября 13, 2010, 15:45:58 »
В любом же случае есть человек, который пишет песни. Коллективное соченительство мне кажется фантастикой. Понятно, что реализация одной и той же по сути песни может быть весьма различной, и в этой реализации участие должны принимать участие все. Но всё равно конечный вердикт по поводу реализации выносит автор.
Собирать группу по принципу "а давайте вместе соберёмся и что-нить сочиним" -- как то очень сомнительна. Обычно группа собирается вокрук человека, который чётко знает, что хочет, а остальным нравится то, что он хочет, и они помогают ему в реализации. И какие тут могут возникать вопросы о лидерстве?
Всё имхо, конечно :)

Оффлайн xCERBERx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Репутация: +55/-9
  • Теоретик иллюзий
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #21 : Ноября 13, 2010, 16:00:17 »
CoreWiN, +1. Согласен категорически.

Оффлайн Heavy13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Репутация: +76/-1
  • Да прибудет с нами Хэви-метал
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #22 : Ноября 13, 2010, 17:46:46 »
Цитировать
...
ЧТО НА ЭТО СКАЗАТЬ?? ЛЮЛЕЙ !!!
Что на это сказать? То что вы провалились ещё начальных этапах, когда выбирали человека в группу, хотя не столько важен этот фактор как тот, что значит ударника утеснили в его творческой инициативе, что соответственно и "вылилось" в такой форме, но уже позже. Ты сам так написал:
Цитировать
а тут (в группе) его заставляют играть не то что он хотел-бы! И пишут партии барабанные гитаристы - потому, что они тоньше чувствуют музыку (которую они пишут)  чем он..
Всё это хреново организованный менеджмент...
Цитировать
Коллективное соченительство мне кажется фантастикой
Не фантастика... Моя нынешняя группа именно так и действует, хотя почти каждый из нас может сочинять самостоятельно, чем раньше и занимались, но потом поняли, что лучше сочинять в коллективе (ну это конечно для нас так...)
Цитировать
Обычно группа собирается вокрук человека, который чётко знает, что хочет, а остальным нравится то, что он хочет, и они помогают ему в реализации
Обычно у таких групп состав меняется как перчатки...
Цитировать
Собирать группу по принципу "а давайте вместе соберёмся и что-нить сочиним" -- как то очень сомнительна
Лучше всего собирать группу, потому что любишь заниматься музыкой...

Оффлайн rudass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Репутация: +131/-4
  • ОНО
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #23 : Ноября 13, 2010, 18:04:05 »
Дайте советы по созданию группы)в этой теме помоему много димагогии,всё проще на много,ищешь музыкантов(главное единомышленников)и наченаете придумывать совместно свои вещи.если ты лидер ,то предлагай основные идеи,но не забывай про мнение других музыкантов с которыми будешь играть.тогда и конфликтов можно будет избежать и творческий процес будет идти полным ходом.

Оффлайн CoreWiN

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 708
  • Репутация: +30/-2
  • Пресекатель ненужных жизней
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #24 : Ноября 13, 2010, 19:10:43 »
Цитировать
е фантастика... Моя нынешняя группа именно так и действует
Ну вот как, КАК? Я даже чисто гипотетически не представляю, как это возможно. Опиши, пожалуйста, как это у вас происходит.
Цитировать
Обычно у таких групп состав меняется как перчатки...
Да не, не обязательно. Если лидер сам пишет партии для всех инструментов, то почему бы составу и не меняться, как перчатки? Но я ведь не о том. Можно и нужно работать над материалом всей группой. Но сама песня, как абстрактная идея, рождается в голове у кого-то одного.
Цитировать
Лучше всего собирать группу, потому что любишь заниматься музыкой...
Заниматься музыкой -- это вообще что? Из умения играть никак не вытекает умение писать песни. Классный музыкант совершенно не обязан уметь писать песни. Он всегда сможет написать себе партию -- это да. Человек, пишущий песни, именуется продюсером. В рок-группах эти функции обычно берёт на себя один из музыкантов, чаще всего вокалист. Но вообще то это совсем отдельная профессия.

Оффлайн Heavy13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Репутация: +76/-1
  • Да прибудет с нами Хэви-метал
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #25 : Ноября 14, 2010, 22:06:11 »
Цитировать
Опиши, пожалуйста, как это у вас происходит.
По разному, иногда кто-то один сочиняет мелодию и потом приносит репу и все её развиваем, а иногда (самое что есть коллективное) сидим на репе находясь в одной атмосфере и кто-нибудь прямо на ней неожиданно сочиняет мелодию, дальше тоже просто развиваем, но особенность второго варианта в том, что тогда все находятся в одной атмосфере...
Цитировать
Заниматься музыкой -- это вообще что? Из умения играть никак не вытекает умение писать песни. Классный музыкант совершенно не обязан уметь писать песни.
Это значит любишь её играть, либо сочинять...
Группа может и не иметь своего материала, а только играть кавера в кабаках, и это также может приносить удовлетворение искусства...
Цитировать
Человек, пишущий песни, именуется продюсером
Я думал, что человек пишущий песни называется композитором и автором, а продюсером именуется человек, который занимается продвижением группы в общественные массы...

Оффлайн CoreWiN

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 708
  • Репутация: +30/-2
  • Пресекатель ненужных жизней
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #26 : Ноября 15, 2010, 08:18:10 »
Цитировать
а продюсером именуется человек, который занимается продвижением группы в общественные массы...
Пиар-менеджер, промоутер -- как-то так.
Цитировать
Я думал, что человек пишущий песни называется композитором
Композитор -- человек, который пишет музыку. Есть ещё поэт, который пишет тексты. Может, продюсер -- это всё таки не то слово, но в попсовых проектах такими вещами занимается именно он. Я хз, как это назвать :)

Оффлайн Kruger

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1221
  • Репутация: +166/-2
  • Thrash or be thrashed!
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #27 : Ноября 15, 2010, 08:44:57 »
Пример фантастической группы Overkill!))
 Блитц(вокал): "Как мы пишем песни?  Ну главным образом всё начинается с риффа. Гитарный рифф - это основа. Вокруг него вертится всё. Допустим, DD(Бас) придумывает рифф, который потом перерастает в песню. Вот на этом этапе подключается все остальные ребята: усложняют рифф, добавляют что-то своё, завершают вместе с DD эту песню. Потом вступаю я в дело. Это как такое действие и реакция на это действие. Как тебе самому этот рифф, нравится, не нравится, как тебе вся песня целиком, цепляет или не цепляет. Все этапы написания песни музыканты записывают, делают демо-записи, которые дают послушать мне. Таким образом, у меня всегда под рукой кассеты с новой песней на разных этапах её развития. И я завершаю уже целиком всю тему, добавляю мелодию и текст. Я также записываю все свои варианты на кассетты, потом отдаю кассеты DD и Дэйву(гитара). Они всё это слушают, потом Тим(барабаны) слушает. В общем, так или иначе, в процесс сочинения новой песни вовлечены все.
 И опять же повторяю, всё это дело - это действие и реакция на это действие, как ты сам реагируешь на свою собственную тему, какие чувства она у тебя вызывает, твоя реакция на рифф, на тексты песни, на ритм, который играет ударник. Всё это идёт прямо у тебя изнутри, именно поэтому мы с нашими альбомами никогда не ошибаемся."
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2010, 08:53:20 от Kruger »

Оффлайн rudass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Репутация: +131/-4
  • ОНО
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #28 : Ноября 15, 2010, 09:20:11 »
Цитата: Kruger от Ноября 15, 2010, 08:44:57
Пример фантастической группы Overkill!))
 Блитц(вокал): "Как мы пишем песни?  Ну главным образом всё начинается с риффа. Гитарный рифф - это основа. Вокруг него вертится всё. Допустим, DD(Бас) придумывает рифф, который потом перерастает в песню. Вот на этом этапе подключается все остальные ребята: усложняют рифф, добавляют что-то своё, завершают вместе с DD эту песню. Потом вступаю я в дело. Это как такое действие и реакция на это действие. Как тебе самому этот рифф, нравится, не нравится, как тебе вся песня целиком, цепляет или не цепляет. Все этапы написания песни музыканты записывают, делают демо-записи, которые дают послушать мне. Таким образом, у меня всегда под рукой кассеты с новой песней на разных этапах её развития. И я завершаю уже целиком всю тему, добавляю мелодию и текст. Я также записываю все свои варианты на кассетты, потом отдаю кассеты DD и Дэйву(гитара). Они всё это слушают, потом Тим(барабаны) слушает. В общем, так или иначе, в процесс сочинения новой песни вовлечены все.
 И опять же повторяю, всё это дело - это действие и реакция на это действие, как ты сам реагируешь на свою собственную тему, какие чувства она у тебя вызывает, твоя реакция на рифф, на тексты песни, на ритм, который играет ударник. Всё это идёт прямо у тебя изнутри, именно поэтому мы с нашими альбомами никогда не ошибаемся."
хороший пример.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2880/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Дайте советы по созданию группы)
« Ответ #29 : Ноября 15, 2010, 11:57:15 »
могу добавить, что появляется иногда не ключевой рифф песни, а ключевая фраза песни. В первом случае действительно все слова и все подганяем под рифф, а во втором слова остаются неизменными, а пробуются разные варианты рифов :)

... и добавил:

в любом случае все музыканты вносят свои коррективы и песня от этого только выигрывает - один человек пишет довольно шаблонно (ну если это не какой-то талант особенный)
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »