Форум гитаристов

Не, вся фишка, по моему, именно в том, что ещё на этапе написания песни надо думать, насколько хорошее из неё получится шоу и писать её именно с рассчётом на шоу, а не как что-то самодостаточное.

Т.е. по сути затачивать песни на процессе создания под планируемое шоу? Со стороны звучит дико, хотя может смысл в этом и есть. Правда это попахивает попсой - там тоже песни затачиваются под шоу забивая параллельно на смысл и качество с техникой ))
P.S. без обид? )) просто дискутируем )

Правда это попахивает попсой - там тоже песни затачиваются под шоу забивая параллельно на смысл и качество с техникой ))
P.S. без обид? )) просто дискутируем )

Не соглашусь Есть какой-то смысл, который ты хочешь донести до зрителей, в этом суть непопсовой музыки. Донести его можно гораздо эффективнее, если использовать все доступные средства воздействия, а не только звук. Тем более, что смысл волнует больше самого музыканта, чем зрителей. Зрителям (большинству) просто хочется, чтобы было круто.

kOT13,
Ребята - респект. Допер несколько месяцев назад до той же идеи с онлайн трансляциями. Собственно даже начал организовывать, но поскольку я один дается мне это трудно. Стадия пока созерцательная  
Бабки нужны, а мой семейный бюджет лихачить не позволяет.

По теме. И собственно почему респект онлайн тв.

Побуду кэпом но хочу свести воедино все мысли из темы. Прочитал всю и очень внимательно.
Сразу оговорюсь. Речь моем опусе идет о МАССОВОМ посещении концертов тысячами человек.

Дело не в музыке (сами знаете как попсуны устраивают чес проектами, собранными на коленке под бабки) и не в шоу. Вернее не только в них. Естественно и то и другое ОБЯЗАНО быть и быть на уровне.
Но это не главное.

По сути что происходит на концертах. Как это не противно, но сие есть акт продажи интеллектуальной собственности потребителю в розницу. Ну подходит нужно именно с этой стороны.
Конечно хотелось бы гордо взойти на сцену, рубанут... и люди с улиц, услышав чудесные звуки ломанутся в зал и все сразу станет хорошо. Сам так думал лет 20 назад.

Немного анализа, доморощенного, но все же.
Угар по рок-н-роллу, запрещенному в СССР ,вылился в рок бум когда запреты были сняты. Музыка распространялась на кассетах из рук в руки, а тут можно сходит на концерт «Тех самых» которых полуподпольно тебе давали послушать друзья.
Т.е. по факту интерес к отечественной музыке первой волны, отличной от сов.эстрады, был взгрет именно запретами.
Я имел некоторое отношение к книжному рынку. На нем тоже самое происходило с зарубежной фантастикой и женскими романами. Эти жанры в СССР не жаловались. Первый выпуск книги «Богатые тоже плачут» содержащей более менее заточенную под литературу, версию сериала разбежался титаническими миллионными тиражами.
Потом все наелись, пресытились и… перестали потреблять. Ибо это перестало быть деликатесом.
В музыке все точно так же. Наелись. А ведь какой был бум?! Алиса, Кино, Коррозия металла, Hallraiser и прочие братаны из КТР и многие-многие другие.
И эта волна потихоньку сошла на нет. Ветераны, оставшиеся до сих пор в строю интересую сейчас всех тех же, кто их слушал тогда детьми и подростками.

Вторую волну я лично связываю с активной деятельностью «Нашего радио» и лично господина М.Козырева а так же радиостанции «Maximum» и соответственно фестевалей «Нашествие» и «Максидром». По сути во времена этой работы и появился тот поток групп, которые сейчас вылился в термин «русский рок». Его можно любить или нет, но то что он появился и закрепился это как раз говорит о серьезности влияния этих событий на сцену в целом.
…и вот мы дожили когда и эта волна начала спадать.

И вот тут то и начинается самое интересное.
У меня получилось, что для создания потребностей в музыке разноформатной и новой нужно именно создание такой вот волны. Почему и отписал свой респект.
Следующую волну можно создавать из интернета.
Социальные сети развились настолько, что объединяют чуть ли не всех имеющих доступ. Аудитория интернета сейчас сопоставима с аудиторией радио и телевидения. Вот тут есть чуть-чуть статистики по этому вопросу.
http://www.rbcdaily.ru/2011/02/10/media/562949979689739

Итого:
Что нужно для успеха группы? Нужно создание среды, способной эту группу потреблять.
Сейчас таких сред раз два и все… Рус.Рок, попса и ну даже не знаю что еще, какой нибудь клубный андеграунд. Для всего остального потребление НЕПОДГОТОВЛЕННО.

Очередной респект проекту с онлайн ТВ. Это реальный шаг к созданию такой среды в весьма активном медиапространстве.

А уже потом нужен:
Хороший материал, профессионализм исполнения, мегакрутое шоу, оригинальность и т.д.
Причем среда для одного конкретного формата должна подготавливаться отдельно от всех остальных. Ибо если в один медиапроект затолкать разнонаправленные команды среды опять не получится.

В музыке я продвинулся не сильно далеко. Но я буду считать свой интерес в музыке состоявшимся, если удастся создать такую среду хотя бы для одного-двух музыкальных направлений.

Тапками не кидайте. Естественно все ИМХО. Собственно и выкладываю для обсуждения.

FarStar, мы тоже нищие 
Поэтому всё так медленно. В мечтах очень глобальный проект, но на это надо пол миллиона рублей.
Если есть инвесторы, готов обсудить более серьёзно в приватной беседе 

kOT13,
Меценатство к сожалению у нас не в чести.
Нужен как это не смешно бизнес план проекта. С ним можно что-то сделать и в области инвестирования.
Пол лимона - не такая большая сумма. По сути один седанчик эконом класса ))

О меценатстве и речи нет.
Чёткого бизнес плана нет (нужды нет, так как инвесторов на горизонте пока нет, но всё впереди   ), но как на этом отбить вложенные деньги и заработать через пару лет, могу объяснить, но естественно в привате  
Фэйсбук начинался с 18 000$  



... и добавил:

Пару сотен тысяч, кстати, можно сэкономить став хорошим программистом   


... и добавил:

Не, вся фишка, по моему, именно в том, что ещё на этапе написания песни надо думать, насколько хорошее из неё получится шоу и писать её именно с рассчётом на шоу, а не как что-то самодостаточное.

Уверен, что госпожа Ваенга песню "Желаю" писать начала с бизнес-плана - сколько денег она заработает по свадьбам и корпоративам  
Такой подход может быть у мюзикла, но у написания альбома под большим сомнением  

FarStar, Начал писать 

Я лично считаю , что главным было , есть и будет - это качество материала.
Ибо какое не было шоу, человек в первую очередь идёт на концерт послушать свои любимые песни в живую. Если человек захочет шоу - он пойдёт на какой нибудь лазер-пиротехник-фест)))))


А тут с хорошими песнями у всех провал, ибо не знаю, почему но походу талант покинул многих в России, везде ужасные песни, везде какой-то эмо кор и мелодик дэт металл - я такое даже за музыку не считаю - такое слушают подростки до 15 лет , а потом у них врубаются мозги и они перестают слушать этот шлак.

Пишите хорошие песни - и если песня хит , с помощью инета - вы на след. день проснётесь звездой. 100500 групп или певцов так прославились, но тут ещё такое дело , что на одной песне не уедишь , это другой разговор.

Мне лично вот нравится из всего русского , как ни странно это группа Марсель - хорошие песни , как по мне =) Из Рока может только Люмен.


Ибо более или менее качественно, просто во время глобализации , нас русский человек наслушавшись музыки со всей планеты знает планку хорошего продукта.

При Совке хавали практически всё, ибо не было возможности слушать зарубежные группы и любая Рок - группа вызывала ажиотаж .
Сейчас этого нет. На шлак народ не пойдёт. Все уже присытились хорошей качественной зарубежной музыкой. И человек имеет свой вкус.


И конечно нужен не только хорошей материалл , тут стало всё сложнее, нужно группе нести свой мессадж , иметь свою позицию , иметь индивидуальность , на клонов ЛинКин Парк никто не пойдёт , тем более если качество материала в 10 раз хуже.
С группами пустышками никто иметь дело не хочет.


Такие дела вообщем)

... и добавил:

+ ещё хочу отдельно сказать, что я где-то читал мысли о том, что мы вошли в новое время, где культ и магия музыки проходит. Сейчас это не дело избранных спецов- музыкантов, сейчас каждый имея ноут может стать сам себе компазитором.
И человек сейчас не слушает альбом группы целиком , а состовляет собственные трек листы - тоесть сейчас идёт эра "синглов"
Тоесть люди , если и будут платить , то за отдельные песни и то виртуально.
Тоесть музыканты даже мировые не будут уже получать те супер большие деньги за альбомы и даже в Америке придёться соберать кэш на живых концертах.
А тут нужно выделяться , ибо конкуренция =)
Такие дела, так что мы живём в сложное время, во время глобальной конкуренции и выживает только умные тётки и дядьки) Где пиар, деньги, оригинальность , мессадж стоят на первом месте.
Но ТАЛАНТ я думаю однозначно тоже рулит) Только он стоит парраллельно всем этим вещам.
Так, что музыкой будут заниматься скоро наверн те люди  , которые занимаются музыкой ради музыки , а не ради супер больших денег. Слава будет , и наверное планетного масштаба благо инету, но деньги придётся зарабатывать на живых концертах вместо того  , чтобы выступать на публике ради промо нового альбома.
Просто сегодня 21 век , время поменялось и общество тоже стало другим.

... и добавил:

И посмотрите ОБЯЗАТЕЛЬНО этот ролик, пусть к музыке он имеет мало отношение, но вы сделаете для себя выводы, какой будет музыка будущего и какие музыканты в будущем будут востребованы)


Будущее началось

CoreWiN, по мне , тот кто ставит шоу - на 1 место , тем, просто нечего предложить больше, ибо качество материалла не ахти.
Главное, хорошие песни и музыка и подача на сцене) Не стоят столбами надо , заводить публику. А всякая световая иллюминация и так есть почти на всех концертах - этим давно некого не удивишь.