Автор Тема: Написание песен  (Прочитано 2232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Steedman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-1
Re: Написание песен
« Ответ #15 : Апреля 11, 2012, 15:01:23 »
А в чем, собственно, перспективность группы? В молодости и пиве? Чего вдруг взялись за гитары? Сцена как средство самоутверждения? Если нет искры божьей, должен быть папа (мама,дядя ...) с чемоданом денег на покупку идей, аранжировок и эфиров. Либо закатывать рукава, разводить ведро чернил и писать, много и каждый день, сверяясь с тем лучшим, что уже сделано. Это тяжкий труд, к тому же в нашей стране и неблагодарный. Вот так, брат. На одном щенячьем восторге от дж-жужжащей гитары далеко не уедешь...

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2325/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Написание песен
« Ответ #16 : Апреля 11, 2012, 15:07:20 »
Песни надо писать либо на щенячьем восторге, либо на неуёмной тоске. Когда к написанию песен подходишь профессионально, получается отстой. Может быть очень добротный, качественный, великолепно сведённый, но отстой. Потому что поёт душа, а не рот.

... и добавил:

Но, если пишешь песни, чтобы "далеко уехать", то душу задвинь подальше. И выдвинь всё остальное. Потому что это превратиться для тебя в тяжкий труд.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2012, 15:09:12 от tikhomirov »

Оффлайн Steedman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-1
Re: Написание песен
« Ответ #17 : Апреля 11, 2012, 15:37:11 »
Дружище, ты по грифу пальцами на одних эмоциях топаешь? Или стараешься в ноты попадать, в темп? Технику нарабатываешь...? Так вот, не поверишь, и в том деле техника нужна, как инструмент изложения чувств и мыслей, если они есть. А никак не оформленные восторги и тоску я слышу каждую пятницу под окнами дома. А про "далеко уехать" - это значит не топтаться на месте. В этом смысл.
 И вообще, люди, презирающие профессионализм вызывают у меня сожаление. Это еще одна беда нашей державы, кроме дураков и дорог - дилетанты.

Оффлайн pokemon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +5/-0
  • гитарных дел завуч
Re: Написание песен
« Ответ #18 : Апреля 11, 2012, 18:30:36 »
Дружище, ты по грифу пальцами на одних эмоциях топаешь? Или стараешься в ноты попадать, в темп? Технику нарабатываешь...? Так вот, не поверишь, и в том деле техника нужна, как инструмент изложения чувств и мыслей, если они есть. А никак не оформленные восторги и тоску я слышу каждую пятницу под окнами дома. А про "далеко уехать" - это значит не топтаться на месте. В этом смысл.
 И вообще, люди, презирающие профессионализм вызывают у меня сожаление. Это еще одна беда нашей державы, кроме дураков и дорог - дилетанты.

Профессионал профессионалу- рознь. Я всё чаще и чаще встречаю тех, кто говорит "Я- профессионал", берут гитару, начинают безбожно пилить горящие соло, а как сыграть простые вещи, то начинается бугурт типа "да ну нахуй это надо..", а те кто пытается сыграть- выглядят жалостливо.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2325/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Написание песен
« Ответ #19 : Апреля 11, 2012, 18:33:43 »
Дружище, ты по грифу пальцами на одних эмоциях топаешь? Или стараешься в ноты попадать, в темп? Технику нарабатываешь...? Так вот, не поверишь, и в том деле техника нужна, как инструмент изложения чувств и мыслей, если они есть. А никак не оформленные восторги и тоску я слышу каждую пятницу под окнами дома. А про "далеко уехать" - это значит не топтаться на месте. В этом смысл.
 И вообще, люди, презирающие профессионализм вызывают у меня сожаление. Это еще одна беда нашей державы, кроме дураков и дорог - дилетанты.
Речь идёт о сочинении песен, а не об их исполнении.

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • Репутация: +8784/-5
  • где это я..
Re: Написание песен
« Ответ #20 : Апреля 14, 2012, 10:42:06 »
сочинительство, имхо, напрямую зависит от уровня исполнительского мастерства. я никогда не поверю, что Вивальди умел только на "трёх блатных" играть.

мы коллективным творчеством занимались так: садились за пиво и инструменты и придумывали основную концепцию песни: гармонию, переходы и направление текста. потом расходились придумывать партии и варианты текста, потом опять собирались и т д . порой выходило совсем отличное от того, что задумывалось сначала.  :crazy:
были , конечно, и личные произведения. у меня на работе прорывает под гудение оборудования.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2325/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Написание песен
« Ответ #21 : Апреля 14, 2012, 13:03:38 »
Под профессиональным подходом в написании песен я прежде всего имел ввиду не мастерство, а именно профессиональную составляющую - работу за деньги. Я прихожу к тебе, кладу на стол пачку денег и делаю заказ: "Зафигач-ка, любезный, мне к субботе пестню, чтоб душа развернулась... ну кароч ты понил да? И чтоб там было про Наташку." И ты сядешь и будешь писать, если профессионал. А если скажешь "Да я такой фигнёй не занимаюсь. Да у меня другая стилистика.... бла бла бла", то ты не профессионал. Ты просто хорошо играешь на гитаре.
Так вот "пестня" про Наташку, как бы хорошо ни была сделана, скорее всего не станет твоей персональной гордостью. Ты не вложил туда душу, а только свой опыт. Да ты даже не знаешь эту Наташку!!!
Надеюсь, что на этот раз я более понятно объяснил свою точку зрения. Потому что, вижу, что меня не поняли.

Оффлайн Steedman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-1
Re: Написание песен
« Ответ #22 : Апреля 15, 2012, 13:41:46 »
Опять подмена понятий. Профессионализм и коммерческий подход. Пушкин, Высоцкий, Beatles...супер - профессионалы. И не только потому, что этим зарабатывали на хлеб.
Эти бесконечные дебаты о музыке не заменят саму музыку. Если знаешь, как писать - напиши и покажи другим. Теоретиков до фига и больше.
tikhomirov, поделись с нами своим творчеством. И станет яснее о чем ты...

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2325/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Написание песен
« Ответ #23 : Апреля 16, 2012, 04:20:05 »
Опять подмена понятий.
Ага. И в википедии тоже:

Цитировать
Профессионализм — особое свойство людей систематически, эффективно и надёжно выполнять сложную (профессиональную) деятельность в самых разнообразных условиях.
Высоцкий - профессиональный актёр, но бард - любитель. Пушкин... очень с натяжкой был профессионалом:

Цитировать
В июне 1816 Пушкин впервые в жизни выполнил правительственный заказ за другого поэта: написал оду "Принцу Оранскому". Он справился с задачей за 2 часа, за что императрица вручила ему золотые часы. По лицейской легенде, Пушкин разбил их об каблук, чтобы "не иметь царского подарка".

Обычно же он сочинял по велению сердца.

А Битлз да. Целиком коммерческий проект, нацеленный за заколачивание бабла. За исключением нескольких песен. таких как Yesterday например:
Цитировать
Пол Маккартни утверждает, что мелодия песни пришла к нему во сне, и проснувшись, он был уверен, что просто раньше где-то слышал эту мелодию, а не сочинил её.
Именно такие песни стали у них мега-хитами.

Эти бесконечные дебаты о музыке не заменят саму музыку. Если знаешь, как писать - напиши и покажи другим.

В том-то и дело, что я не знаю, как ЭТО происходит. Оно просто происходит и всё. Торкает - садишься и пишешь. Отпускает - сливаешь в толчок. Или не сливаешь, если найдётся на то веская причина.
Хемингуэй как-то советовал "Если можешь не писать - не пиши." Хеменгуэй тоже не был профессионалом. Потому что, если такому совету последует профессионал, то останется голодным. Вот Дарья Доноцова - это профессионал.
tikhomirov, поделись с нами своим творчеством. И станет яснее о чем ты...

Не станет. Ты никогда не сможешь отличить музыку, стихи, картину написанную в душевном порыве от профессиональной работы. Ты просто скажешь "Да, это хорошо." или "Нет, мне это не нравится." Поэтому, творчеством я своим начну делиться только когда сам за хочу. На заказ не стану, чтобы не првратиться в профессионала. ;)

Оффлайн Steedman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-1
Re: Написание песен
« Ответ #24 : Апреля 16, 2012, 05:03:29 »
Все ясно. Обычная болтовня без конкретных результатов. И мимоходом опустить The Beatles... Узнаю почерк, встречал таких по жизни.
Пока, в этой ветке, похоже делать нечего.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2325/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Написание песен
« Ответ #25 : Апреля 16, 2012, 05:34:39 »
Все ясно. Обычная болтовня без конкретных результатов. И мимоходом опустить The Beatles... Узнаю почерк, встречал таких по жизни.
Пока, в этой ветке, похоже делать нечего.

Опустить Битлз? Это возможно вообще? Впрочем иди, раз решил. А болтовня.. да, это форум, чувак. А не конкурс талантов. Ты вот тоже, кроме слов, тут ничего не родил. Пушкин, Битлз, Высоцкий... мда.... :hmmm:

Оффлайн Jesus3

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +39/-6
  • Временное восстановление и подготовка...
Re: Написание песен
« Ответ #26 : Апреля 28, 2012, 10:12:02 »
Я уже довольно давно не пиш что-то восторжено.
Обычно бывает так-приходит гениальный рифф (по моему мнению)когда сижу с гитарой.
Забиваю его в гтп.И всё.потом эмоции проходят.Посижу,попью чай,посплю.Через неделю случайно открываю файл-если понимаю,что людей будет качать-начинаю БЕЗ ЭМОЦИЙ мутить аранжировку.
Вспоминаю все эти гармонии,басовые ходы и т.д.Потом понимаю,что должен быть ещё припев.Потыкаю циферки-еси не звучит,то забиваю на этот файл и потом в будущем открываю(Вдруг мозг чего создаст).
И т.д.Пишу в основном всё так(старая привычка,когда с панк-группой мы вдруг решили поехать на фолк-фестиваль)-послушаю какую-нить группу в том стиле,в котором надо создать.Понимаю традиционные ходы для этого стиля,гармонии и т.д.
И вуаля!песня готова.)
Также было с фолк-фестом.Понял как гамму обыграть,чтобы фолково было(в духе пиратов),собрались с народом,создали аранж и всё.
Также пишу в фл.
начинаю как всегда вдохновлённо(обычно основная мелодия  у всех на эмоциях появляется),а потом-чисто теорией заканчиваю(определяю тональность,знаки и т.д).
Очень многому научился пока был в перерыве и без группы.Хотя даже в дипер впадал по той же причине,что и автор-не чувствовал ничего.Боялся что это плохо,что я потерял что-то и т.д.
Но сейчас,пожалуй,могу в любом стиле написать(почти в любом).

Хотя действительно вещи которые меня прут до сих пор были написаны в джеме с вокалистом-ритмачом.
Мы просто развлекались,и так появлалась песня.

В общем,моё мнение-писать песни это такое же умение,как умение поливать,пилить и т.д.
Всё приходит с опытом!) :)

Оффлайн Грегор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +10/-0
Re: Написание песен
« Ответ #27 : Мая 10, 2012, 21:25:12 »
У меня на эмоции всё. Беру в руки инструмент. Иногда что-то рождается и тога включаю порту, диктофон или просто на мобилку могу налялякать. Когда более-менее сформирована структура, отсылаю вокалисту - он пишет лирику. По ходу я придумываю основы аранжировки. Типа "тут потише, тут бочка качает, тут скрипочки поехали..." и т.п. Приношу на репу. Там ребята подхватывают. Иногда сажусь за барабаны, беру бас - показываю, что имею в виду. Ребята это немного модифицируют и получается общак.

Оффлайн genetik15

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Репутация: +16/-1
Re: Написание песен
« Ответ #28 : Мая 11, 2012, 11:51:28 »
Jesus3, согласен с каждым словом :good:
первые четыре абзаца про меня  :)

Оффлайн Blacksmith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
  • Репутация: +362/-1
  • War Thunder
Re: Написание песен
« Ответ #29 : Мая 11, 2012, 15:04:01 »
гуглить "Том Хесс. Статьи"