Автор Тема: Пионеры под 30 и старше...  (Прочитано 25751 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Partysan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +29/-1
  • Зарегистрированный
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #345 : Апреля 18, 2011, 12:01:54 »
Я, честно говоря, не помню источник: но где-то читал, как некий философ примерно во II-III веке от Р.Х., сделал вывод, что упали нравы, молодежь - ущербна и убога, и конец света можно измерить десятилетиями уже :)

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #346 : Апреля 18, 2011, 12:31:47 »
Это был Сократ: «Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей».

Оффлайн Partysan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +29/-1
  • Зарегистрированный
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #347 : Апреля 18, 2011, 12:36:38 »
AD, спасибо, вроде бы похоже :) Хотя я запомнил, что там еще про конец света было. Но может быть это моя бурная фантазия сыграла ;)

Оффлайн Earl

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +10/-1
  • вечно молодой и вечно пьяный
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #348 : Апреля 18, 2011, 16:36:47 »
когда мне было 16 лет я думал - вон битлз и металлика стали известны в 18. у меня еще есть время.
когда мне было 20 я думал - вон ричи блэкмор в дипперпл пришел когда ему было 23.
когда мне было 23, я думал - вон куин стали известны когда им было 25 лет. у меня еще уйма времени чего-то добиться.
когда мне было 28 - я думал - лемми ж начал в моторхеде в 30 лет! е-мае я все успею.
сейчас я так уже давно не думаю. в музыке высот покорять не собираюсь, просто ее играю, как могу.
но вот вопрос: все же есть ли примеры, когда пионер кому старше 30, смог из пионеров вырваться, в гитаристы выучитсься и чего-то добиться?


... и добавил:

я ж был глупый не думал о том что у всех приведенных выше товарищей известности предшествовали долгие годы упорного труда. :pozor:

Оффлайн Partysan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +29/-1
  • Зарегистрированный
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #349 : Апреля 18, 2011, 17:19:39 »
Я таких примеров не знаю. Помню был какой-то композитор, который в районе 30 лет начал писать музыку, и стал популярен.

Самый тонкий вопрос, что вкладывать в понятие "чего-то добиться" :)

Лично мне кажется, если не ставить себе заведомо недостижимых целей, то добиться реально в любом возрасте.


Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #350 : Апреля 18, 2011, 18:06:58 »
ИМХО, сколотить банду и собирать стадионы - сейчас не реально. Если банда не девчачья и не поет попсу типа ВиаГра, ну кроме собстна выступлений, нужно "отдавать дань" продюссеру.

Трушным Рокерам - это мягко говоря незачем.

А так, стать сессионщиком, вполне. Да и то, чем ближе к столице - тем больше шансов. Хотя там таких - пруд пруди....

Вообщем как повезет... С нормальной программой, вполне можно найти место под солнцем, пускай на в зените мировой славы, но в масштабе города/области, вполне.

Оффлайн SuPeRdEd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +4/-0
  • Супердед суперстар!
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #351 : Апреля 19, 2011, 01:24:11 »
Берешь и пробуешь.
Если получилось, значит возможно.

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +402/-51
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #352 : Апреля 19, 2011, 02:35:27 »
. Помню был какой-то композитор, который в районе 30 лет начал писать музыку, и стал популярен...

В.Добрынин?!. :hmmm: ;D

Оффлайн Earl

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +10/-1
  • вечно молодой и вечно пьяный
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #353 : Апреля 19, 2011, 09:10:35 »
kynep,
мне и не никчему стадионы собирать.
это так сказать воспоминания моей молодости - о чем думалось в 90-95 годах. как раз тогда в стране был расцвет рока и металла. только только открылся доступ к мировой информации по музыке. знаковые альбомы кумиров выходили один за другим. у нас в городе чуть не раз в месяц проводили рок-фестивали. групп было как собак нерезанных. только у нас на курсе в интституте штук 5 групп метальных было. потом постепенно все сошло на нет.

... и добавил:

В.Добрынин?!. :hmmm: ;D
он отнюдь не был пионером, когда занялся сольным творчеством - он уже давно писал песни на эстраде для многих тогдашних звезд, тока сам не пел. была какаято передача типа "достояние республики" посвященная его творчеству - там я с удивлением узнал что многие хиты 80-х которые были на слуху в моем детстве - принадлежали именно его так-скать перу.
укупник тоже не подойдет - таже песня.

... и добавил:

Самый тонкий вопрос, что вкладывать в понятие "чего-то добиться" :)
это ваще очень философский момент. на эту тему можно много чего разывить.

а ваще, в юности на все смотришь под другим углом зрения.
и когда говорят выпускнику школы "перед вами открыты все дороги", кажется, что это действительно так. только потом с удивлением обнаруживаешь, что дети уборщиц идут в уборщики, а дети директоров становятся директорами.

... и добавил:

ксати, опять же по поводу добрынина - в каком-то интервью он сам признался - что запел от зависти - типа песню клевую написалпол года мучилсяв творческих муках, а его никто и знать не знает. а какойто "высерок" который не приложил никаких творческих усилий просто спел его песню - и обана - уже стадионы собирает, колесит с гастролями по стране из ящика не вылазит!
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2011, 09:24:41 от Earl »

Оффлайн Partysan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +29/-1
  • Зарегистрированный
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #354 : Апреля 19, 2011, 10:55:20 »
Цитировать
и когда говорят выпускнику школы "перед вами открыты все дороги", кажется, что это действительно так. только потом с удивлением обнаруживаешь, что дети уборщиц идут в уборщики, а дети директоров становятся директорами

Я не согласен :)

----

ROM-ROM,  да ну, какой Добрынин нафик :D

Оффлайн Earl

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +10/-1
  • вечно молодой и вечно пьяный
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #355 : Апреля 19, 2011, 11:08:19 »
Partysan,
может ты не слышал такое понятие "социальный лифт", но даже на оффициальном уровне уже признали, что он у нас в стране не работает. про детей уборщиц конечно утрированно. но приведи хоть 1 пример успешного человека кто из низов выбился на верх за последние 10 лет.  а еще лучше почитай состав правительства и сравни со списками правления крупнейших банков.

и чем плох добрынин? обычный ремесленник. достаточно успешный.

... и добавил:

в свое время ;)

... и добавил:

« Последнее редактирование: Апреля 19, 2011, 11:16:43 от Earl »

Оффлайн Partysan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +29/-1
  • Зарегистрированный
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #356 : Апреля 19, 2011, 11:20:11 »
Earl, я опять возвращаюсь к своей фразе, что считать "поднялся".

Если метить в Газпром, правительство или банковский сектор (в меньшей степени) - то конечно, социальный лифт не работает. Продажа ключевых мест, я думаю, ни для кого не секрет.

А сделать карьеру, которая позволяет жить обеспеченно - можно. Сложно, но можно. Я не хочу приводить никаких конкретных примеров, но я своими глазами неоднократно видел, как хорошую карьеру делали люди из совершнно обыкновенных социальных слоев.

Earl, а вообще я заметил у тебя какой-то пессимизм, музыкантом стать невозможно, карьеру сделать невозможно :)

... и добавил:

Earl, не, Добрынин адекватный композитор. Его вокальные данные у меня правда вызвают большущие сомнения, но песни он писал (пишет?) вполне симпатичные.

Я вообще тут листал книжку Манилова - Аккомпанимент на шестиструнной гитаре, с очень годным нотным приложением в конце. Все-таки хорошие песни тоже писали :)
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2011, 11:22:39 от Partysan »

Оффлайн Earl

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +10/-1
  • вечно молодой и вечно пьяный
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #357 : Апреля 19, 2011, 12:03:15 »
Partysan,
опять же что считать хорошей карьерой. кому то и в мастера из подсобных выбиться хорошая карьера.

я на все смотрю спокойно,  не пессемизм у меня - а просто констатация фактов. с высоты так скать, прожитых лет.
ведь  и я о том же говорю что у всех планка "добился" разная. кому-то  - этопост в газпроме, а комуто чтоб муж не пил и ковер на стене висел.

что же касаемо меня, то про себя могу сказать с карьерой у меня (тфу-тфу-тфу) все в поряде. с музыкой она , правда,никаким боком не связана. по меснтым меркам обеспечен. по леснице внутриработной служебной взобрался почти до верха.

музыкой, просто, всегда свербило в одном месте заниматься, но никогда не хватало смелости сделать ответственный шаг. бросить все, начать снуля на новом порище, а ведь не паганини же в плане проф мастерства.
дык веть и тема же как раз про это: жил-жил человек, мечтал в юности стать музыкантом, но не сложилось - карьера, семья. он всатл на ноги. появились возможности. а вот можно ли теперь осуществить мечту????? стадионов он не соберет, да ему это и не надо. а играть в детском саду на утренниках "в лесу родилась елочка"? надо ли оно? а ведь музыки хочется....

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #358 : Апреля 19, 2011, 12:13:42 »
Earl, если хочеться - играй!  Нет ничего хуже чем похоронить мечту под гнетом сомнений.

Найди и почитай книгу "Путь Художника", как раз о таких людях, в ком живет детская мечта, но они бояться взяться за ее осуществление.

Для того чтоб играть и сочинять, вовсе не обязательно быть признанным гением. Играй для жены, для друзей или коллег на корпоративах. Главное играть, а не маяться бегая как обезьянка в известном анекдоте, когда лев приказал зверям построиться в две ширенги, в одной умные, а в другой красивые. А обезьянка металась туда сюда не зная куда ей встать.  ;D

Поменьше пессимизма и все будет хорошо!
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2011, 12:16:47 от kynep »

Оффлайн Earl

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +10/-1
  • вечно молодой и вечно пьяный
Re: Пионеры под 30 и старше...
« Ответ #359 : Апреля 19, 2011, 12:22:24 »
Earl,
если хочеться - играй!  Нет ничего хуже чем похоронить мечту под гнетом сомнений.
Для того чтоб играть и сочинять, вовсе не обязательно быть признанным гением. Играй для жены, для друзей или коллег на корпоративах.
этим и занимаюсь!
еще раз говорю - не пессемизм это вовсе. а просто трезвые рассуждения.
но есть такое понятие смешное - "душА". так вот этой то самой душе чего-то все равно не хватает!