Автор Тема: С чего начинается распад группы?  (Прочитано 13906 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +317/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
С чего начинается распад группы?
« : Декабря 20, 2016, 19:47:22 »
Хотелось бы поговорить о разных ситуации в группе, которые влияют на творческий климат. Друзья, что для вас важнее в группе: дружба или творческие амбиции, авторство. Что в вашей творческой жизни внутри коллектива важно, как руководителя и участника? С чего начинаются конфликты и распад группы? Буду рад почитать конкретные психологические ситуации (только поменьше про "бухало").

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #1 : Декабря 21, 2016, 09:33:34 »
Из своего опыта.
Группе 10 лет, играем джазовые и латинские стандарты. За время существования группы сменилось 4 вокалистки, сейчас пятая. Через группу прошили саксофонист, трубач, клавишник, два барабанщика (сейчас третий играет), перкуссионист, два басиста, скрипачка, и харпер (губная гармошка).
Поводы для разрыва могут быть разные, но причина всегда одна у человека появляются более приоритетные занятия в жизни и у него проподает желание/возможность ходить на репетиции и учить дома материал. Чаще всего это связано со сменой работы или семейного положения (появился парень/девушка требующая внимания, появление детей и т.д.) или нашел другую группу которая больше нравится и все временные и творческие ресурсы уходят туда.
Творческие амбиции и человеческие отношения это только поводы.
Вокалистки, как расходники, служат 2-2,5 года. С этим нужно просто смериться. Это нельзя изменить.
Причем пример проф групп верхнего эшелона тому подтверждение. За 10 лет существования виагры у них было 12 вокалисток. Одновременно всегда три. 10*3/12=2,5 года в среднем работает вокалистка. У Шнура та же картина. 2,5 года  Алиса зазведилась. Предыдущая отработала 2 года и забеременела.
Из своего опыта скажу, что удерживать кого-то бесполезно, просто пустая трата времени и сил. Чем быстрее поменяете проблемного участника, тем  лучше для группы.
Раньше я переживал по поводу разрывов, сейчас понял, что у каждого своя жизнь, а незаменимых нет. Лучше играть меньшим составом, но в команде единомышленников, чем в группе находящейся в состоянии полу распада.

Как-то так.
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2016, 09:49:19 от Taps »

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +317/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #2 : Декабря 21, 2016, 10:34:56 »
Были возвраты солисток или музыкантов после продолжительного разрыва с коллективом? По моему опыту - это всегда длится непродолжительное время, как бы отработка в двигателе :pozor:

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #3 : Декабря 21, 2016, 11:29:33 »
Были попытки, но без результатные.
При том, что я человек не конфликтный, практически со всеми остался в хороших отношениях.
Первая причина это свято место пусто не бывает. Не буду же я выгонять нынешнюю вокалистку, чтобы принять назад бывшую. Не по людски это.
Есть такой хитрый товарищ, который готов прийти подыграть если денежный концерт обломится, а репетировать у него с нами времени нет. Ну у меня соответсвенно нет желания с ним делится удачной шабашкой.
Делал концерт на свой день рожденья. собрал трех вокалисток, сделали несколько номеров на три голоса, отыграли разбежались. У всех свои дела играть на постояной основе возможности нет.
Репточка у меня дома. Все знают когда репетиции, и если не прогон перед концертом всегда рады если кто из музыкантов приедет к нам посейшенить. Приезжают очень редко.

Лучше не надеяться, что человек вернется. Не будет разочарований и будет стимул искать замену.
То что у вас три вокалистки это правильно, одна уйдет всегда можно программу на двоих переделать.
По остальным у вас, как я понял, половина партий семлы и минуса. Одним инструментом живым больше одним меньше погоды не делает.
Хорошо если минуса будут заготовлены заранее. Мало ли заболел человек и не нужно концерт отменять.

Самое главное атмосфера во всем коллективе, ценнее любого одного участника группы. Пытаясь подстраиваться под участника инициатора конфликта можно потерять остальных.
тем более, что конфликт обычно это повод, а причина в том, что человеку неинтересно или нет возможности продолжать играть в коллективе. 

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Репутация: +285/-5
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #4 : Декабря 21, 2016, 17:07:27 »
Играю в настоящее время в двух командах.
Первая пережила распад и находится в стадии реформирования - выгнал барабанщика-сооснователя, с басистом и вокалистом "всё очень-очень мутно", на данный момент есть новый барабанщик, сессионный басист (который может и на постоянку перейти), вокальную линию можем и разнести на двоих - без вокалиста немного потеряем в харизме разве что.
Другая команда - в начале своего пути распада - вроде участники сами по себе оч дружны, пьют вместе пиво-водку, но на репы собираемся порой "на пинках", ЧСХ зачастую моих (хоть я самый новый и самый молодой участник). Ну и были неприятные моменты на концертах, которых совершать не стоило. С другой стороны их бросать не хочется, но полноценно группа тоже не функционирует.

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +317/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #5 : Декабря 21, 2016, 19:27:47 »
Самое главное атмосфера во всем коллективе, ценнее любого одного участника группы. Пытаясь подстраиваться под участника инициатора конфликта можно потерять остальных.
Была у меня одна такая девочка. Все партии главные должны были быть ее партиями. Она сама от этого страдала. Чуть не по ее, замкнется, надуется. Но при этом, она была патриотом нашего ансамбля. Тяжело с ней расставался. Но сейчас такая атмосфера в группе, что даже неудачные концерты вспоминаются, как приключения и вызывают оживленную радость. Думаю это главное - дружный коллектив. На концертах это чувствует зритель, когда идет живое общение между исполнителями, а не соперничество.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #6 : Декабря 21, 2016, 20:59:44 »
С чего начинаются конфликты и распад группы?
С первой репитиции.Нельзя остановить то,что неизбежно.Можно только замедлить.Вопрос только в том,что группа оставит после себя за время движения от точки А к точке Z.

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18894
  • Репутация: +8856/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #7 : Декабря 21, 2016, 21:21:09 »
Когда в группе кто то дерзит грубит или тянет лямку на себя. Можно смело уходить из группы а не думать что что то изменится. Потеря времени. Или гнать того чувака и искать адекватного.

Хорошо продвигается группа в которой все приходят на репетиции и помогают друг другу.
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2016, 21:28:42 от DanLAGUNA »

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +317/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #8 : Декабря 21, 2016, 21:33:49 »
Грубость на репах :( Она вообще несовместима с творчеством музыканта. Но многие не могут без нее. Помню наш первый школьный ансамбль. Руководителем был преподаватель физики. :pozor: У нас летали барабанные палочки, стулья. Были драки на репах. Басисту ничего не стоило, если я не так играл, подойти во время игры и ударить кулаком в плече. Не помню, как унес ноги из этого горе ВИА.
Распад группы с этого начинается, когда нет уважения чисто человеческого друг к другу.

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Репутация: +285/-5
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #9 : Декабря 22, 2016, 12:32:55 »
Грубость на репах :( Она вообще несовместима с творчеством музыканта. Но многие не могут без нее. Помню наш первый школьный ансамбль. Руководителем был преподаватель физики. :pozor: У нас летали барабанные палочки, стулья. Были драки на репах. Басисту ничего не стоило, если я не так играл, подойти во время игры и ударить кулаком в плече. Не помню, как унес ноги из этого горе ВИА.
Распад группы с этого начинается, когда нет уважения чисто человеческого друг к другу.
Ну это совсем дичь какая-то  :hmmm:

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #10 : Декабря 22, 2016, 14:29:40 »
Грубость на репах :( Она вообще несовместима с творчеством музыканта. Но многие не могут без нее. Помню наш первый школьный ансамбль. Руководителем был преподаватель физики. :pozor: У нас летали барабанные палочки, стулья. Были драки на репах. Басисту ничего не стоило, если я не так играл, подойти во время игры и ударить кулаком в плече. Не помню, как унес ноги из этого горе ВИА.
Распад группы с этого начинается, когда нет уважения чисто человеческого друг к другу.
Группа это либо коммерческий проект, на котором отношения должны быть как на работе, халтурит или не тянет - до свидания. Вежливо, объяснив причину, без грубостей. Есть лидер он принимает решения. Не согласен - разошлись в разные стороны.
Или группа это хобби, место где люди отдыхают от работы и бытовухи. Там вообще грубость недопустима ибо это уже не отдых.

Оффлайн Affry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • Репутация: +495/-22
  • Кулхацкър сыктым елдырма
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #11 : Января 05, 2017, 15:50:17 »
Столкнулся два раза с распадом коллектива по причине, кхм, неадекватности лидера. В обеих группах я скромно лабал на басу и, в общем-то, сильно не высовывался. Надо сказать, что в обеих группах лидеры были весьма талантливые ребята, писали недурственный материал (в первой был Glam Metal 80-х, во второй - Sympho Black), т.е. не просто "собрались пацаны три аккорда в 6 рядов погонять под пиво". Репы по 2-3 раза в неделю, народ адекватный, нацеленный на результат.

Но в какой-то момент началось странное, в обоих случаях из-за желания лидеров поскорее выйти на сцену. В первом случае лидер сперва подписал группу под заведомо провальное выступление с левым ударником и без второго гитариста (дело было в районе НГ, народ тупо разъехался кто куда, предупредив заранее), после которого я поспешил свалить оттуда. А через 3 месяца группа развалилась полностью, ибо лидер пошел дальше чудить, рассорился со всеми музыкантами, сказав, что ничего они не понимают, его не ценят, и вообще, он один в белом пальто и будет нанимать сессионщиков. Понятно, что ни сессионщиков, ни нового состава, ничего вообще не случилось, ибо кроме таланта и амбиций голову на плечах иметь надо.

Второй случай был похожим, только тут было полное отсутствие двух вещей: 1- не проработали вывод клавишных минусов (клавишница ушла, замену решили не искать); 2 - отсутствие сценического образа для группы. А играли мы симфо-блэк, напомню, т.е. нужны костюмы, нужен грим и так далее. Но нет, опять же, давайте быстрее на сцену. Тут я не смог выступить с группой вследствие срочной командировки аж в Красноярск, замену мне нашли, но в итоге на сцену вышли чуть ли не в офисных рубашках и синих джинсах. Играли без клавиш вообще, т.е. "симфо" не было никакого. Выступили так 3 раза и опять лидер пошел в неадекват, в результате народ разбежался от него подальше. Мораль? См. п. 1.

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +317/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #12 : Января 05, 2017, 19:54:03 »
Полностью согласен, хотя сам руководитель. Лидер группы - это, конечно прежде всего администратор. Творческие амбиции надо уметь засовывать в одно место, когда стоит вопрос о судьбе группы. И какая бы классная музыка не была в репертуаре, кому-то что-то может быть не по душе и руководитель должен это предусмотреть. Но меня поразило, что люди на новый год разъехались, заранее предупредив. У меня было так, что и не предупредив смывались, думай что хочешь.

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #13 : Января 11, 2017, 01:01:39 »
С одним коллективом репили, я и басист гоняли по 1.5ч в один конец, барабанщик и второй гитарист жили недалеко от  базы за которую мы не платили.
Потом лавочку прикрыли и барабанщик с гитаристом особо не желали выбираться из своих "кучерей".
В принципе можно понять, кататься черти куда, да ещё и платить чего-то.
Сомнительное удовольствие для 20летних ребят.
Да и когда тебе под 30 тоже не особо круто.

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Репутация: +285/-5
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: С чего начинается распад группы?
« Ответ #14 : Января 11, 2017, 12:14:42 »
Ещё есть фактор, что люди сами по себе "перегорают" как к творчеству своей команды, так и к музыке вообще.