Автор Тема: Саундчек, отладка звука и тд  (Прочитано 8135 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Piton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: +119/-6
  • И вам того же...
    • SECTLINEFOR - electronic, metal. YGODEH - Synthetic metal.
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #30 : Марта 04, 2009, 11:08:49 »
Если музыканты умеют играть и могут отстроить нормальный звук своих инструментов на сцене, то при любом не глухом звукаче звук будет вменяемым. Если же такого опыта\знания\умения нет, то самый крутой звукорежиссёр ничем не поможет. Это всё относится к сборным концертам, когда на чек времени нет.
Всё верно.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1880
  • Репутация: +606/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #31 : Марта 04, 2009, 13:13:28 »
А как быть, когда играть приходится "на ощупь" - ты себя самого не слышишь, идиот-звукорежиссер тупо включает в монитор над твоим ухом бас-гитару и ты, оглушенный этой кашей, выезжаешь только на том, что всю программу сажал в руки "вглухую" - т.е. те же бенды в соляках сажал "в пальцы", а не "на слух"?
Здесь тоже музыканты виноваты?  ;)

Оффлайн Piton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: +119/-6
  • И вам того же...
    • SECTLINEFOR - electronic, metal. YGODEH - Synthetic metal.
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #32 : Марта 04, 2009, 13:40:26 »
Всяко бывает.Слушателя например не волнует что и как ты слышишь на сцене.ДЛя этого просто нужно знать материл назубок и у меть сыграть его даже когды ты ничего не слышишь.Конечно удовольствия от этого мало.Но публика об этом не знает и воспринимает всё хорошо.А ежели муз.на сцене по полчаса настраиваются,то это мало кому понравиться,даже если потом ты сыграешь свои две песни замечательно.

Оффлайн Maxxe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +33/-18
  • Под качем!
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #33 : Марта 04, 2009, 14:10:47 »
Raziel
А что мешает перед началом выступления прогнать кусочек какой-то темы на минуту и потом крикнуть звукорежу чтоб убрал из мониторов то-то и добавил того-то? Или на крайняк подкрутить громкости на аппарате? Пару таких прогонов займет максимум минут 5 но зато в результате будеш более-менее спокоен за результат. Мне вообще друг музыкант расказывал, был осенью в Чехии на концерте Cryptopsy, Beneath The Massacre И еще кого-то. Так никаких затяжных саундчеков - все группы настраивались за 10 минут и при этом звук был круче чем на любом из отечественных концертов. Вот что значит толковые музыканты + толковые звукорежи.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1880
  • Репутация: +606/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #34 : Марта 04, 2009, 17:29:06 »
Мешает дерьмовый аппарат в клубе и обычное для наших клубов тупое расположение звукорежиссера.
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=218498
Вот тут ссылки на блог Сергея Калугина, где кратко и понятно объяснено, почему на российских концертах обычно не бывает нормального звука.
По личным ощущениям и мнению - мне пофиг на зрителя в данной ситуации.
Я не профи и не занимаюсь проф.игрой за деньги (хотя они время от времени приходят), по моему эгоистичному мнению на концерте должен получить кайф в первую очередь Я, потом все остальные.
В той же статье есть кусочек про то, что у AC/DC нет мониторов, им звук дают готовые уже в прострелы, посмотрите, как они колбасятся от собственной игры 8)
Обычная у нас ситуация - музыканты еле слышат самих себя, об "обратной связи" от собственной игры речи не идет, все настроены "сыграть несмотря ни на что". Российский результат мне не нравится.

Поэтому при попадании в такие условия я предпочитаю обеспечить сценический комфорт себе, а не зрителю, если плохо будет мне, я ничего не буду слышать, буду лажать и чувствовать себя плохо - плохо будет ВСЕМ, если звук будет неидеален для зрителя, но идеален для меня, ну что ж, по крайней мере один довольный концертом человек будет  :)

Я не про идеальные условия, я про клоповники, где такая ситуация вообще создается.
Не всегда удается тащить свое оборудование в виде полной цепочки, тем более, что при хреновых порталах можно в 90% случаев вешаться - звука не будет

Оффлайн Maxxe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +33/-18
  • Под качем!
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #35 : Марта 04, 2009, 17:56:59 »
Не знаю, мне достаточно слышать барабанщика чтоб попадать, остальное пофиг, мне не нужен на сцене звук как на записи. И кайф получать от собственно игры на выступлении некогда - все силы идут на саму игру и рубилово на сцене. А вот когда замечаеш отдачу в зале, слем, мош и все дела, когда после концерта к тебе подходят люди и говорят пару приятных слов, вот тогда получаейш кайф и компенсацию всех усилий что были выложены на сцене.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1880
  • Репутация: +606/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #36 : Марта 04, 2009, 18:06:21 »
Не знаю, мне хочется чувствовать отдачу от самого процесса
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Игра=секс. Ты себе представь себе такой секс, как ты описал, в строительной маске, химкомбинезоне, закрытых наушниках и резиновых перчатках. Вроде бы чего-то слышно, даже где-то в ритм попадаешь, где-то там кто-то чего-то кричит, подходит там руку жмет, а ты чисто сам по себе рубишься   :)

Оффлайн Kostyanich

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +57/-9
  • у вас ФГМ? давайте поговорим об этом)))
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #37 : Марта 04, 2009, 18:26:14 »
Raziel, по моему если выходиш на сцену то играеш прежде всего для зрителя а не для себя. Мне например тож достаточно слышать барабаны и чуточку вокала.

Оффлайн Maxxe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +33/-18
  • Под качем!
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #38 : Марта 04, 2009, 18:54:34 »
Raziel
А ты на сцене хочеш услышать полный микс чтоли идеальный, или тебе достаточно слышать себя для кайфа и барабанщика для ритма? Если последнее - подойди просто ближе к своему комбики или сделай его громче на саундчеке.
Ну а если тебе нужен вообще идеальный микс то даже не знаю. Мне кажется что звук не должен и не может рулится на сцене так чтобы было слышно идеально все. Я уже не говорю про то что как не крути а в разных точках сцены звук будет разный.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1880
  • Репутация: +606/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #39 : Марта 04, 2009, 19:06:51 »
2 Maxxe:
Спасибо за советы, я это знаю. Играл и на 600 человек, и на 700. Хотя свой уровень еще считаю ой как далеким от идеала  :)
Если не сложно, прочитай те ссылки, что я скинул - там немного, минут на 10, честно.
Просто я после прочтения обалдел от того, как человек обозначил те вещи, на которые я жаловался и с которыми мы миримся по бедности.
Кстати, музыкант на сцене в идеале должен слышать свой звук из мониторной линии и прострелов, куда набирается как раз-таки весь микс целиком, точнее, звук, "из зала", набранный ему звукорежиссером (в идеале сидящим на пересечении линий порталов в центре дальнего конца зала), либо снятый в этой же точке.

Оффлайн Maxxe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +33/-18
  • Под качем!
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #40 : Марта 04, 2009, 19:38:16 »
Почитал, пасиб, живо написано :) Мириться приходится, это ты верно написал.  Потому как не скоро что-то поменяется. Но я научился получать удовольствие от того что есть. Может это и не правильно, но по крайней мере нервы бережет ;)

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1880
  • Репутация: +606/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #41 : Марта 04, 2009, 19:44:45 »
А я размышляю над тем, чтобы на концерты выбираться с парой знакомых и тащить свой подзвученный комб.
Чувствую, нервов сбережет кучу (хоть и тяжело).
Еще была шикарная статья барабанщика Лепса (на каком-то форуме барабанщиков, такой суровый бородатый дядька металлюжного вида, ОЧЕНЬ крут как музыкант) - он рассказывал, как купил себе комплект микрофонов Аудиотехника.
Он там сказал одну классную фразу: да, дорого, но подумайте - те деньги, которые вы не пропьете сегодня, вы с неменьшим удовольствием пропьете завтра, а вот потерянный день, когда вы после концерта идете убитые и вам жить не хочется, вы заново не переиграете  :)
Что-то в этом есть...

Оффлайн Maxxe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +33/-18
  • Под качем!
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #42 : Марта 04, 2009, 19:53:38 »
Ты знаеш, мы недавно в местный андеграунд-клуб притащили стек Крэйт Блу Вуду, играли 3 команды на одинаковых настройках через мой СС-10. На первой группе звук был ничего, но на нас и следующей команде гитара вообще не читалась. Точнее тонула. Хотя на сцене все было более-менее. Есть подозрение что там звукореж чет нахимичил из подлости что-ли. Не знаю. Но факт в том что хороший гитарный аппарат еще не гарантия хорошего звука в зале.
З.Ы. А фраза действительно хорошая.

Оффлайн falcon178 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Репутация: +2/-1
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #43 : Марта 04, 2009, 22:58:35 »
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=218498
Вот тут ссылки на блог Сергея Калугина, где кратко и понятно объяснено, почему на российских концертах обычно не бывает нормального звука.
спасибо за ссылку!!!! оч круто написал мужик

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1880
  • Репутация: +606/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Саундчек, отладка звука и тд
« Ответ #44 : Марта 05, 2009, 08:47:23 »
2falcon178:
Вот еще одна классная ссылочка
http://kalugin.livejournal.com/77125.html
Сам еще не читал, только что скинули, должно быть интересно...  :)