Автор Тема: Вопрос о создании своей рок-группы.  (Прочитано 15849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Репутация: +171/-4
    • АудиоFenix
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #45 : Августа 03, 2017, 21:05:22 »
Alisёmba, у каждого конечно свой путь, но есть в гитаризме один краеугольный камень - чем больше знаний и практики тем ты лучше играешь, а чем больше планов тем меньше шансов что они сбудутся. Так что если есть возможность то иди к грамотному преподу и учи теорию и ноты, это очень важно, а если представиться возможность играть в коллективе - не упускай её.
Успехов!

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #46 : Августа 03, 2017, 21:23:43 »
А во-вторых, там всякая фигня с переездом в другую часть России получается через год-два, что группа если даже и просуществует некоторое время, то это время будет недолгим... А так неохото потом прощаться с ребятами, с которыми прожили 2-3 года почти не расставаясь, т.е. на репетициях... Конечно, плюс в том, что появится опыт в сборе группы, вокал, игра. Но позже группу создам обязательно, это даже не обсуждается!)

one-man-band как вариант, конечно совсем разные вещи с полноценной группой, но все же...

И пример из жизни (это касается наполеоновских планов и лелеяния мечты заместо реальной практики) - товарищи по школе мечтали создать группу. Играть не умели от слова совсем, даже не знали как гитару держать правильно, не говоря о дальнейших манипуляциях с инструментом. На разумные доводы учится играть, а не перед девками хвастаться, что они в группе (еще не существующей) играют :D :7: - 0 толку. Через какое то время до гитар таки они добрались. Тут опять началось из разряда вот такого  :D:

https://www.youtube.com/watch?v=AHu1kbYUOpo
Практика игры на гитаре опять на 0, одно веселье, пиво и уничтожение китайских стратов и акустик :pozor: В общем эти перцы попытались репетировать "типа они вместе коллективно научатся играть не хуже АрЕи :D" (с) С учетом того, что доходило до всех по разному, а коллективный разум концентрировал весь пионеринг и ошибки начинающих в ограниченном пространстве без наличия интернета и желания сабжей туда заглянуть, все свелось к тому, что пара человек отвалилась сразу с полностью уничтоженным желанием музицировать и учится по нормальному. Двое остальных промучались чуть дольше. Видимо сказалось уменьшение концентрации пионеров на единицу площади :D. В итоге народ криво освоил Ам Дм Е и попытался срубать нечто из КиШа - результат понятен. Мечты о группе потихоньку улетучивались, на все увещевания идти учится (были пара бесплатных :7: вариантов) - опять толку 0. В итоге несостоявшиеся митолизды забили на музыку совсем.

К чему я все это рассказываю - вот с такими типами не дай бог связаться. Без наличия опыта игры на инструменте все же рановато банду сколачивать, ибо все будут по разному учится, и с большим процентом вероятности начнется то, о чем выше пишут - кто то вышел в верх, кто то на дне барахтается.

Оффлайн Alisёmba Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +71/-1
  • Выгрузить драйвер "кривые_руки.dll"
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #47 : Августа 03, 2017, 22:23:43 »
Хорошо, спасибо всем большое за советы ;)

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5095
  • Репутация: +5210/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #48 : Августа 03, 2017, 22:44:13 »
учи теорию и ноты, это очень важно

Не очень важно на самом деле, особенно для сочинения "болванок" - куплет-припев, вся эта наука нужна в основном тем, кто хочет делать стандартную, как бы "грамотную" музыку, звучать как добрая половина профи и не дай Бог шаг в право или лево...
В этом смысле хочется привести слова Кэрри Кинга (Slayer) : "Если бы я думал на сколько правильно и академично звучат мои риффы - я не сочинил бы и половины."

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #49 : Августа 03, 2017, 22:54:44 »
Не очень важно на самом деле, особенно для сочинения "болванок" - куплет-припев, вся эта наука нужна в основном тем, кто хочет делать стандартную, как бы "грамотную" музыку, звучать как добрая половина профи и не дай Бог шаг в право или лево...
В этом смысле хочется привести слова Кэрри Кинга (Slayer) : "Если бы я думал на сколько правильно и академично звучат мои риффы - я не сочинил бы и половины."

тут вопрос в понимании структуры композиции, хоть там 2 аккорда, но соображать надо, как строится аккорд и из каких нот он состоит. Интервалы, ноты, основные виды аккордов, размерности и т.п. обязательны к изучению

Оффлайн николай степаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +1491/-774
  • братуха-борцуха.
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #50 : Августа 03, 2017, 23:10:18 »
А теперь, дорогие форумчане, у меня к вам вопрос, который меня беспокоит уже в течении года. Мне бы хотелось создать свою рок-группу, когда стану старше, но не знаю, как? И вообще. Так вот... Откуда брать музыкантов и как лучше? Создать, например группу со школьной парты и потихоньку учиться играть на инструментах. Или все-таки искать музыкантов через объявления в Интернете? Хотелось бы, чтобы обстановка группы сразу была дружественная и все, соответственно были наравне.Как не перегореть, не потерять интерес к музыкальному творчеству. Кому в группе желательнее писать музыку, кому тексты. Есть же группы, в которых всем этим делом занимается один человек, а есть те,  в которых этим занимаются несколько. Может быть, вы поделитесь опытом или просто расскажите свою историю, какой бы она не была: печальной или счастливой) Я очень жду ваших ответов, т.к. меня это всегда интересовало, интересует и будет интересовать;)

лучше борщ учись готовить, пользы больше :D

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5095
  • Репутация: +5210/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #51 : Августа 03, 2017, 23:11:09 »
тут вопрос в понимании структуры композиции, хоть там 2 аккорда, но соображать надо, как строится аккорд и из каких нот он состоит. Интервалы, ноты, основные виды аккордов, размерности и т.п. обязательны к изучению

Спорить не буду, ибо гением гитары так и не стал и мой пример поэтому не показателен. Скажу просто за себя - я обхожусь без этого, да это где-то труднее, где-то приходится "изобретать велосипед", где-то тыкаешся как слепой котёнок по грифу в поисках "того самого лада" - но мне так даже интереснее и не сказать что я сильно обламываюсь...
Нот не знаю, интервалы, размеренности - понятия не имею, первая струна Ми/шестая струна Ми - посередине что не помню - да, это варварство чистой воды но дискомфорта не испытываю... ;D
Единственное в чём бывает проблема так это в записи идей - пишу в "натуральном" виде на разные носители, а когда через месяц-другой слушаю, то уже не помню где играл, приходится фактически заново "сочинять". А знал бы нотную грамоту - записал бы на листочек и в любой момент сыграл бы - это да, удобнее...

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #52 : Августа 03, 2017, 23:35:43 »
Спорить не буду, ибо гением гитары так и не стал и мой пример поэтому не показателен. Скажу просто за себя - я обхожусь без этого, да это где-то труднее, где-то приходится "изобретать велосипед", где-то тыкаешся как слепой котёнок по грифу в поисках "того самого лада" - но мне так даже интереснее и не сказать что я сильно обламываюсь...
Нот не знаю, интервалы, размеренности - понятия не имею, первая струна Ми/шестая струна Ми - посередине что не помню - да, это варварство чистой воды но дискомфорта не испытываю... ;D
Единственное в чём бывает проблема так это в записи идей - пишу в "натуральном" виде на разные носители, а когда через месяц-другой слушаю, то уже не помню где играл, приходится фактически заново "сочинять". А знал бы нотную грамоту - записал бы на листочек и в любой момент сыграл бы - это да, удобнее...

запись табами для гитары более удобна, а там все просто.

Здесь вопрос в том, что народ квинты и кварты в дроповом/ не дроповом строе путает (гхотик превед :D), не говоря о "немитольных" интервалах :D А как дополнить аккорд нотой или перенести вверх по грифу вообще туши свет.

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Репутация: +171/-4
    • АудиоFenix
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #53 : Августа 04, 2017, 00:18:20 »
А как дополнить аккорд нотой или перенести вверх по грифу вообще туши свет.
Я это и имел ввиду. Делать это по наитию, при наличии "недюжего татланту" наверное можно, но представьте как много талант потратит времени на изобретение этого велосипеда, особенно учитывая то что на полное освоение базовой части муз. теории требуется месяца полтора-два, а пользы на всю жизнь )))

... и добавил:

И если уж выше мы упоминали русский рок, то на мой взгляд Каспарян это человек который не умея импровизировать научился играть арпеджио так что выработал собственный стиль основанный на чистой нотной математике и переносе аккордов вверх по грифу.     
« Последнее редактирование: Августа 04, 2017, 00:25:11 от Дмитрий Карпухин »

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
  • Репутация: +685/-7
  • Полифония - это когда фонит много примочек
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #54 : Августа 04, 2017, 05:11:26 »
В этом смысле хочется привести слова Кэрри Кинга (Slayer) : "Если бы я думал на сколько правильно и академично звучат мои риффы - я не сочинил бы и половины."
Странная фраза, на самом деле. Музыка Slayer все-таки немножко отличается от академической.
А вообще, таких фраз просто бесконечное множество, например, приписываемая Армстронгу:
- Знаете ли вы ноты?
- Не настолько хорошо, что бы мне это мешало играть.
Они, скорее, служат для оправдания собственной лени и разгильдяйства, нежели отражают реальное положение вещей. Базис необходим, без него просто очень скоро упрешься в некий потолок, и тут есть два пути - либо изобретать велосипед, наступая на всевозможные грабли, либо наверстывать стахановскими темпами пропущенный этап и заполнять пробелы, при этом переосмысливать все предыдущее заново.
Опять же, не стоит забывать, что вышеупомянутые люди - это не Петя и Вася из города-героя Мухосранска, который немцы штурмом во время войны взять не могли, потому что нафиг не нужен был, а как минимум уже заняли свое место в истории музыки, по сути, являясь некими столпами.

Оффлайн Alisёmba Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +71/-1
  • Выгрузить драйвер "кривые_руки.dll"
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #55 : Августа 04, 2017, 08:45:23 »
Про нужность нот можно долго спорить, но я все-таки выучила, т.к. мне так удобнее объяснять кому-то то, что я имею в виду. Или просто самой подбирать звучание... А что там учить? Первая и шестая струны одинаковые, например. Учить-то и нечего толком:)

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5095
  • Репутация: +5210/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #56 : Августа 04, 2017, 09:42:03 »
И если уж выше мы упоминали русский рок, то на мой взгляд Каспарян это человек который не умея импровизировать научился играть арпеджио так что выработал собственный стиль основанный на чистой нотной математике и переносе аккордов вверх по грифу.   

Каспарян - умничка и очень недооценённый гитарист, его стиль принято презрительно называть минимализмом, зато какие аранжировки вкусные, а за соло в "Спокойная ночь" - вообще памятник в полный рост ставить можно...
Кстати, он тоже до много сам дошёл и когда он всё-таки закончил джазовую школу сказал в одном из интервью что "...ничему новому там не научился..."
Я не хотел сказать что ноты и теорию учить не надо и что это бесполезная чушь, нет, это конечно полезно и наверное более правильно, но на мой взгляд важность этого несколько преувеличена... :hmmm:

Оффлайн Alisёmba Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +71/-1
  • Выгрузить драйвер "кривые_руки.dll"
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #57 : Августа 04, 2017, 11:59:47 »
Я не хотел сказать что ноты и теорию учить не надо и что это бесполезная чушь, нет, это конечно полезно и наверное более правильно, но на мой взгляд важность этого несколько преувеличена... :hmmm:
Да, важность преувеличина... Я их действительно выучила только для того, чтобы могла кому-либо что-либо объяснять. А если у человека есть слух и нет группы, а играет в одиночку на сцене, то они ему вообще нафиг не нужны:)
Кстати, много Вы цитат знаете, однако;)

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Репутация: +171/-4
    • АудиоFenix
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #58 : Августа 04, 2017, 12:07:53 »
Сами по себе ноты вообще практически бесполезны, если не собираетесь романсы разбирать. Речь по большому счету идет именно о музыкальной грамотности. Выучить ноты чтоб безошибочно знать их на грифе - самое простое, для этого можно и играть не уметь.

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5095
  • Репутация: +5210/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос о создании своей рок-группы.
« Ответ #59 : Августа 04, 2017, 12:57:01 »
Кстати, много Вы цитат знаете, однако;)

Ага, человек-цитата  :pozor: Надо же как-то свою необразованность оправдать... :pozor:

... и добавил:

Сами по себе ноты вообще практически бесполезны

Ну, вообще, бытует мнение что без знания нот и муз. теории серьёзных результатов как лидер-гитарист не добьёшься - об этом и Хэммет и Вай часто в интервью говорили, может оно и так - не проверял...
Скажу только что знал гитариста, который очень углублённо изучал теорию, а потом всё-равно нарушал каноны чтобы находить интересные решения, вот и не знаю в этом случае помогли ему эти знания или наоборот помешали?.. Вопрос риторический... :hmmm:
« Последнее редактирование: Августа 04, 2017, 13:15:35 от Moonlightboy »