Автор Тема: Взаимоотношения людей в группе  (Прочитано 9690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #30 : Апреля 05, 2013, 12:10:56 »
А я бы с пифком поиграл. А то у нас почти все "с серьезными намерениями" а на деле просто студенты (не музыкальных заведений) с амбициями. Которые все равно играют с пифком, но напирают на серьезность и домашнюю подготовку, которая идет только от того, что свободного времени некуда девать. А как появляется девушка-работа, так сразу "не до того". В общем, рационально надо себя оценивать, я считаю.
Ессно все будут говорить "сырьозные намерения", иначе кто с тобой играть будет?  :D
Это как девушка, которая хочет с парнем сну-сну, но типа неприлично и надо говорить "я мол девушка серьезная". Но все ж все понятно.
Но есть немногочисленные серьезные люди, которые реално чего-то хотят вполне конкретного с вполне конкретными целями. И самое обидное, что эти цели ты озвучиваешь, говоришь примерные сроки, тебе кивают (или даже с энтузиазмом вопят "ога, и еще вот...!!!!!!111 и круто как все!!!") , говорят что окей, согласны, будут работать, а потом нихрена не делают. Сразу бы сказали и не морочили голову...
Вот у меня период под пиффко прошел, хочу нормальной серьезной работы с выхлопом. Людей не найти (а если найдешь 1-2, обязательно с ними посрешься). Правда, я не в Дефолт Сити.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2013, 12:12:44 от four-eyes »

Оффлайн kala5x

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +22/-0
  • без веры в достяжение неземных целей все напрасно
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #31 : Апреля 05, 2013, 12:41:24 »
да это не важно где, хоть в Европе, да хоть в Африке... везде трудно. Самое главное чтобы цели группы были ясны всем участникам. Нужно выбрать и осознать общую цель... тогда и проблем в заимоотношениях будет значительно меньше... просто когда 4 человека играют для фана а один хочет создать проф. группу - это фэйл, несмотря на то что это почти стандартная ситуация в каждой любительской группе. Вообщем нужно всем определиться группа для фана или для заработка... для музыки или для пифка... и не стоит забывать что для фана, это не значит "играть плохо" и для денег и славы это не зачит "ирать хорошо"... вот както так ;)
И еще есть 1 интересный момент. Так вышло что в нашей группе я лидер... так вот мои задачи это не играть лучше всех и быть фронтмэном (чего мне конечно хочется, и это нормально), а суметь ответить на любой организационный вопрос, продумать ход репетиций, перенимать на себя обязаности дирижера и суметь дать дельный совет тому, у кого чтото не прет... я должен мотивировать людей, поддерживать их (ни в коем случае не орать и не обижать, что не так уж просто, когда люди явно не занимаются)... в свободное время я должен заниматься поиском композиций и идей... также я должен отстаивать свою позицию в группе (например держать лицо перед новыми участниками, которые хотят с первых дней лидировать) и стараться сглаживать конфликты, а не раздувать... к чему я это все словоблудие? Да к тому что когда я как лидер не справляюсь хотябы с 30% этих задач (что в принципе часто), в группе портятся взаимоотношения.. это еще один фактор играющий большую роль. Группа это стая... и если у стаи нету разумного лидера, то выходит "лебедь, рак и щука"
еще очень важны постоянные новые идеи и композиции, а также выступления или какиелибо проекты... тоесть маленькие цели, для которых люди будут заниматься... часть таких вещей появляется сама... но для результата должен заботиться лидер группы...
и что наверное самое важное, группа это одна команда или даже почти семья. Все мелкие заморочки и конфликты должны оставаться в группе... и если Вы сами не моежете их решить, никто за вас этого не сделает... и только вы сами можете принять решения что делать с пьющим басистом, глухим певцом, фригидной клавишницей и с гитаристом неудачником, который ваш друг, и вообще он аккордионист... если вы уже решили играть вместе, то надо держаться вместе и не опускать руки при любой неудаче...

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1639
  • Репутация: +729/-46
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #32 : Апреля 05, 2013, 12:50:27 »
kala5x,  :good:

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #33 : Апреля 05, 2013, 12:57:38 »
да это не важно где, хоть в Европе, да хоть в Африке... везде трудно. Самое главное чтобы цели группы были ясны всем участникам. Нужно выбрать и осознать общую цель... тогда и проблем в заимоотношениях будет значительно меньше... просто когда 4 человека играют для фана а один хочет создать проф. группу - это фэйл, несмотря на то что это почти стандартная ситуация в каждой любительской группе. Вообщем нужно всем определиться группа для фана или для заработка... для музыки или для пифка... и не стоит забывать что для фана, это не значит "играть плохо" и для денег и славы это не зачит "ирать хорошо"... вот както так ;)
И еще есть 1 интересный момент. Так вышло что в нашей группе я лидер... так вот мои задачи это не играть лучше всех и быть фронтмэном (чего мне конечно хочется, и это нормально), а суметь ответить на любой организационный вопрос, продумать ход репетиций, перенимать на себя обязаности дирижера и суметь дать дельный совет тому, у кого чтото не прет... я должен мотивировать людей, поддерживать их (ни в коем случае не орать и не обижать, что не так уж просто, когда люди явно не занимаются)... в свободное время я должен заниматься поиском композиций и идей... также я должен отстаивать свою позицию в группе (например держать лицо перед новыми участниками, которые хотят с первых дней лидировать) и стараться сглаживать конфликты, а не раздувать... к чему я это все словоблудие? Да к тому что когда я как лидер не справляюсь хотябы с 30% этих задач (что в принципе часто), в группе портятся взаимоотношения.. это еще один фактор играющий большую роль. Группа это стая... и если у стаи нету разумного лидера, то выходит "лебедь, рак и щука"
еще очень важны постоянные новые идеи и композиции, а также выступления или какиелибо проекты... тоесть маленькие цели, для которых люди будут заниматься... часть таких вещей появляется сама... но для результата должен заботиться лидер группы...
и что наверное самое важное, группа это одна команда или даже почти семья. Все мелкие заморочки и конфликты должны оставаться в группе... и если Вы сами не моежете их решить, никто за вас этого не сделает... и только вы сами можете принять решения что делать с пьющим басистом, глухим певцом, фригидной клавишницей и с гитаристом неудачником, который ваш друг, и вообще он аккордионист... если вы уже решили играть вместе, то надо держаться вместе и не опускать руки при любой неудаче...
Все верно.
Но про позицию лидера - если ты даешь людям зарплату, никто лидировать не полезет и делать будут.
Когда же все что-то делают, не видя явной выгоды, всегда дела группы будут ставиться на последнее место, а так как люди все деловые, занятые, дел много...
Найти тех, кто хочет что-то сделать, причем получить не мразу сейчас, а когда то непонятно чего, ваще мало в любом виде деятельности. Я занимаюсь не только группой и уже хватаюсь за голову - процент людей, с которыми я мог бы иметь дело - т.е. отвественные, деятельные и понимающие что и зачем они делают - ничтожно мал. Просто иногда абсолютно обескураживает раздолбайство окружающих, абсолютно беспросветное....
А может оно и к лучшему - не всем музыку писать - кто то должен и ямы компостные чистить.

Оффлайн kala5x

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +22/-0
  • без веры в достяжение неземных целей все напрасно
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #34 : Апреля 05, 2013, 13:35:10 »
такая проблематика как взаимоотношения в группе не актуальна в группах с заработками...тут я согласен. Ну и какраз поэтому эта тема интересна именно любительским группам (тоесть группам без дохода, независимо от уровня)...
Найти людей которые хотят чтото делать на самом деле очень легко, а вот людей которые хотят делать то что хочет ктото другой... это уже сложнее. И тут походу мудрый лидер группы должен стараться дать людям импрешн что они это все делают для себя, а не для него  ;) хитро, но должно работать... это по сути филисофия управления... тут нужно терпение и терпение. В человечексой  природе изначально отсутсвует стремление делать то что хочет ктото другой... сам человек мотивирован чтото делать только при выгоде для себя любимого... вот если исхитрится и дать человеку возможность делать для себя то что нужно по сути Вам... ууууу тогда можно горы перевернуть  8) ммм...это я так, выводы для себя сделал... осталось еще какимто боком это все самому реализовать  ;D

Оффлайн -[KoS]-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1753
  • Репутация: +76/-1
  • Пингвин - птица гордая, пока не пнёшь, не полетит
    • Инстаграм с продаваемым инструментом и стаффом
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #35 : Апреля 05, 2013, 15:05:04 »
kala5x, можете помочь в разрешении одного внутригруппного конфликта?

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #36 : Апреля 05, 2013, 15:08:34 »
-[KoS]-, огласите пожалуйста... если не хочется на людях -  можно в личку

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #37 : Апреля 05, 2013, 15:09:56 »
kala5x, можете помочь в разрешении одного внутригруппного конфликта?
Что, нужна машина с вместительным багажником?  ;) и с хорошей проходимостью по лесу?  :crazy:

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #38 : Апреля 05, 2013, 15:12:55 »
four-eyes, Или бензопила в аренду? 8) ;D

Оффлайн -[KoS]-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1753
  • Репутация: +76/-1
  • Пингвин - птица гордая, пока не пнёшь, не полетит
    • Инстаграм с продаваемым инструментом и стаффом
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #39 : Апреля 05, 2013, 15:20:37 »
andrei_kob, отписал в личку.

... и добавил:

four-eyes, Свенельд, машина не нужна,от репточки до заброшенных шахт недалеко. :crazy:

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #40 : Апреля 05, 2013, 15:33:04 »
andrei_kob, отписал в личку.

... и добавил:

four-eyes, Свенельд, машина не нужна,от репточки до заброшенных шахт недалеко. :crazy:
Так низзя. Мы драму ожидали, а ты нас обломал  >:(
Так что я за машиной  :)

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #41 : Апреля 05, 2013, 16:22:33 »
four-eyes, Заправлю мотопилу 8) Так, на всякий... И маску старую хоккейную найти б

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #42 : Апреля 05, 2013, 16:29:33 »
four-eyes, Заправлю мотопилу 8) Так, на всякий... И маску старую хоккейную найти б
Ты мне только что подсказал идею, как замотивировать нерадивых на следующей репе  ;) :hmmm: :hitrez:

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2325/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #43 : Апреля 05, 2013, 16:44:14 »
Это сработает!

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Взаимоотношения людей в группе
« Ответ #44 : Апреля 07, 2013, 17:31:45 »
Так что избегайте в группе всяких вокалисток и клавишниц, они деморализуют обстановку  ;D
У нас была несколько другая тема с басисткой - перепады настроения, постоянные обиды на критику, и тому подобные закидоны аля "сегодня я не в настроении, мне грустно, играть не хочу, идите на хрен". >:( Метания туда-сюда. Своего материала невпроворот, а тут неожиданно: "А давайте поиграем кавера на Арктик Манкиз!" И, вроде, играть умеет, но свой собственный бас настроить не могла, хамбакер от сингла не отличала, какой ручкой тон подкрутить или какой звучок сейчас включён - вечные поиски... И так далее.
В общем, женщины в группе - ладно, но не берите блондинок ;D

А по поводу друзей - вообще не могу понять, как можно играть в группе и не быть при этом друзьями? Я всегда считал, что главное - это единомышленники, схожее мировоззрение, one goal, one vision.  Хорошо, конечно, когда люди относятся к совместному творчеству серьезно, как к работе. Но, черт возьми, музыка - это нечто немного большее, чем просто работа...