Автор Тема: Игорь КУЩ (гитарист первого состава Сектор газа) видеоуроки игры на гитаре !  (Прочитано 59761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

INVISIBLE_KID

  • Гость
FERMER!
может хватит? :-) ты так скоро начнешь выкладывать как этот КУЩ пассать ходит, как пиво пьет, как блюет... :gpuke:

Оффлайн MxSnake

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Зарегистрированный
А я смотрю эти видео чё прикольно объесняет. :)

Оффлайн FERMER

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • Зарегистрированный
Цитата: INVISIBLE_KID
FERMER!
может хватит? :-) ты так скоро начнешь выкладывать как этот КУЩ пассать ходит, как пиво пьет, как блюет... :gpuke:

Этого я делать не буду . :mgwhore2:  А гитарна я школа что в этом плохого ? тебе ненравиться не заходи и несмотри , что мне ненравиться я даже не пишу там . :mad:

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Brush with the Blues
ИМХО у нас с гитаристами..
Мы когда гитариста искали ставили целью чтобы человек мог играть оба соляка из mr Crowley и.. нашли человек 5, просто так =)
Помимо тех 5-и что уже знали =)
Вопрос простой:
Кто_что_делает ?
Если человек может показать Себя большому кол-ву людей, тогда ИМХО этого достаточно. Но если может показать Себя а не Ингви и не Сатча.

Оффлайн -Миша-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1177
Цитата: Armen
Ничего, учиться никогда не поздно.;)

главное - не ошибиться у кого учиться:)))

Оффлайн whammy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Хыхыхыхы... Форшлаг :))) Надеюсь, никто всерьёз по этому не учится

Оффлайн -=LiS=-

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Начинающий
Мне кажется, что кому-то этот материал будет определённо полезен. Объясняет он по-простому, используя какие-то свои названия, но довольно понятно. Если учесть, что он учился сам, то по-моему он неплохого уровня достиг. И мысли у него грамотные, выражение их конечно страдает, но в целом...

Оффлайн AlwaysWithYou

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Зарегистрированный
Ничего не имею против автора этих видео и человека, его тут представляющего (кстати, складывается впечатление, что это одно и то же лицо :) ).
И все это понятно, что люди преследуют благие цели, направленные на помощь начинающим и т.д. и т.п.
Но тут есть одно большое НО. Образование и преподавание - это всегда ответственность, о чем, к сожалению, многие забывают напрочь. Ведь человек, зайдя на такой сайт и скачав видео, послушав и посмотрев все это, может воспринять все это всерьез и в лучшем случае затормозить свой прогресс, в худшем - испортить себе руки и вкус. На первых порах бывает очень трудно отличить ценный материал и полезный от в том числе потенциально вредного.
Как пример - сайт Армена, который здесь является неким гуру в технических вопросах. Я довольно тщательно изучил его сайт и могу сказать следующее непосредственно о его содержании. Человек сделал массу правильных выводов и написал ряд действительно полезных советов, но часть из его рекомендаций я бы не пожелал воспринять никому. Особенно это касается правой руки, переменного штриха и звукоизвлечения в целом. Я считаю, что человек, играющий на таком уровне (я об этом скажу чуть ниже), просто не имеет права давать советы в тех областях, где он сам не компетентен.
В частности, на всех видео, которые я скачал, Армен играет мало того что абсолютно без эмоций, серо, неярко, вяло, но более того - неритмично, непопадая в долю совсем (посмотрите видео technical difficulties, например - там непопадание в барабаны заметно явно). То есть человек играет очень быстро, но ОЧЕНЬ некачественно.
И вот человек, начинающий играть на гитаре, заходит на его сайт, качает эти кривые видео, естественно по незнанию и по молодости прется от скорости и начинает копировать постановку руки Армена по его же рекомендациям, например. Ладно, если человек занимается на любительском уровне - он дойдет до какого-то уровня и успокоится. А если вдруг в человеке живет страсть к инструменту, то рано или поздно он придет к тому, что не сможет играть четко, ритмично, качово и т.п. И с этими проблемами он пойдет к преподавателю. Хорошо еще, если препод окажется грамотный - в этом случае человек будет переучиваться заново (думаю, не нужно объяснять, какой это геморрой), в итоге теряя время и деньги. А все из добрых побуждений. Благими намерениями, как известно...
Тут же стоит пояснить, что, само собой, существует много постановок правой руки, но есть ряд универсальных правил, которые нужно выполнять, если есть желание достигнуть результата за короткий срок, а не за десятилетие.

Так вот, мы отошли от темы. С сайтом Куща то же самое. Просто, видимо, авторам подобных проектов стоит указывать направленность этой информации и возможные последствия восприятия ее всерьез

P. S. Можно мне возразить, что никто не является истиной в последней инстанции. Но на это всегда можно ответить тем, что некоторые вещи подтверждены многолетней практикой и рядом людей, которые эту практику применяют.

P. P. S. Не нужно злобно писать мне вещи типа "а ну давай выложи свою игру" или "а ты сам кто такой". В любом случае не выложу и не скажу, ибо хочу оставаться тут инкогнито :)

MM

  • Гость
>>В любом случае не выложу и не скажу, ибо хочу оставаться тут инкогнито
Тогда не надо было брать ник, который ещё где-то используется :)

Оффлайн FERMER

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • Зарегистрированный
Цитата: AlwaysWithYou
Ничего не имею против автора этих видео и человека, его тут представляющего (кстати, складывается впечатление, что это одно и то же лицо :) ).
И все это понятно, что люди преследуют благие цели, направленные на помощь начинающим и т.д. и т.п.
Но тут есть одно большое НО. Образование и преподавание - это всегда ответственность, о чем, к сожалению, многие забывают напрочь. Ведь человек, зайдя на такой сайт и скачав видео, послушав и посмотрев все это, может воспринять все это всерьез и в лучшем случае затормозить свой прогресс, в худшем - испортить себе руки и вкус. На первых порах бывает очень трудно отличить ценный материал и полезный от в том числе потенциально вредного.
Как пример - сайт Армена, который здесь является неким гуру в технических вопросах. Я довольно тщательно изучил его сайт и могу сказать следующее непосредственно о его содержании. Человек сделал массу правильных выводов и написал ряд действительно полезных советов, но часть из его рекомендаций я бы не пожелал воспринять никому. Особенно это касается правой руки, переменного штриха и звукоизвлечения в целом. Я считаю, что человек, играющий на таком уровне (я об этом скажу чуть ниже), просто не имеет права давать советы в тех областях, где он сам не компетентен.
В частности, на всех видео, которые я скачал, Армен играет мало того что абсолютно без эмоций, серо, неярко, вяло, но более того - неритмично, непопадая в долю совсем (посмотрите видео technical difficulties, например - там непопадание в барабаны заметно явно). То есть человек играет очень быстро, но ОЧЕНЬ некачественно.
И вот человек, начинающий играть на гитаре, заходит на его сайт, качает эти кривые видео, естественно по незнанию и по молодости прется от скорости и начинает копировать постановку руки Армена по его же рекомендациям, например. Ладно, если человек занимается на любительском уровне - он дойдет до какого-то уровня и успокоится. А если вдруг в человеке живет страсть к инструменту, то рано или поздно он придет к тому, что не сможет играть четко, ритмично, качово и т.п. И с этими проблемами он пойдет к преподавателю. Хорошо еще, если препод окажется грамотный - в этом случае человек будет переучиваться заново (думаю, не нужно объяснять, какой это геморрой), в итоге теряя время и деньги. А все из добрых побуждений. Благими намерениями, как известно...
Тут же стоит пояснить, что, само собой, существует много постановок правой руки, но есть ряд универсальных правил, которые нужно выполнять, если есть желание достигнуть результата за короткий срок, а не за десятилетие.

Так вот, мы отошли от темы. С сайтом Куща то же самое. Просто, видимо, авторам подобных проектов стоит указывать направленность этой информации и возможные последствия восприятия ее всерьез

P. S. Можно мне возразить, что никто не является истиной в последней инстанции. Но на это всегда можно ответить тем, что некоторые вещи подтверждены многолетней практикой и рядом людей, которые эту практику применяют.

P. P. S. Не нужно злобно писать мне вещи типа "а ну давай выложи свою игру" или "а ты сам кто такой". В любом случае не выложу и не скажу, ибо хочу оставаться тут инкогнито :)
Чувак рад что ты так много написал , я хочу тебе сказать следующее =) Я не одно и тоже лицо которое играет и которе пишет туту . Всмысле Играет Игорь кущ я его фагнат и сделал сайт и вылаживаю видео . Незнаю чего тебе обьяснения Куща не погравилось . Он говорит и все помоему классно обьяснеет . Он говорил в одном из отрывков что нужно слынать что играешь а не просто поливать там , типо Гитара это не снаряд для соревнования ( это я к тому ты что то про игру быструюю писал ) .

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23087
  • El Mariachi
    • Остатки группы
AlwaysWithYou
мощно задвинул, но такая фраза для утешения как

Цитата: AlwaysWithYou
Не нужно злобно писать мне вещи типа "а ну давай выложи свою игру" или "а ты сам кто такой".
непрокатит

1. в общем то ты прав, но словами так не разбрасываются - нужно подтверждение
2. в защиту могу сказать не важно какой учитель - важно какой ученик

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
AlwaysWithYou

Исходя из вот этого:

"Человек сделал массу правильных выводов и написал ряд действительно полезных советов..."

я сделал вывод, что анализировал ты мой сайт объективно, потому что заметил хоть что-то полезное и правильное ибо не мог же я написать всё повально неправильное (если идти от противного), хотя некоторые гении тут и это с удовольствием будут утверждать.

Поэтому хотелось бы продолжить и обсудить следующее.

"...но часть из его рекомендаций я бы не пожелал воспринять никому."

Укажи конкретно, с какими из рекомендаций ты не согласен и мы это обсудим. Если сумеем нормально, без эмоций, перехождений на личности и хлопаний дверьми, поговорить и ты меня аргументированно убедишь, я не премину на сайте сделать необходимые исправления и даже на оригинал сошлюсь.

Т.е. если ты действительно хочешь людям помочь (как я), то раскроешь скобки вот тут:

"Тут же стоит пояснить, что, само собой, существует много постановок правой руки, но есть ряд универсальных правил..."

с целью предотвратить это:

"...в худшем - испортить себе руки и вкус"

И напоследок один вопрос:

"...посмотрите видео technical difficulties, например - там непопадание в барабаны заметно явно..."

Можешь объяснить на пальцах на что надо обратить внимание, чтобы это непопадание действительно заметить?

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23087
  • El Mariachi
    • Остатки группы
FERMER полная песня?. а то замучался качать отрывки :)

Оффлайн AlwaysWithYou

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Зарегистрированный
Армен
Ну в принципе, это не сложно. Тем более не хочется переходить на личности и т.д. - я не сопливый пионер, чтобы кричать и так далее, потому постараюсь ответить на твои вопросы максимально четко и по возможности подкреплять свои ответы реальным опытом.

Самое главное, в чем я с тобой не согласен - это та часть, где ты советуешь держать медиатор подушечками пальцев. Сам же ты признаешь, что вариант с медиатором на ребре указательного пальца гораздо легче в освоении. Я дополню. Он не только легче в освоении, но и позволяет более жестко держать медиатор. Природа этого явления проста - подушечки пальцев мягкие, поэтому при воздействии на медиатор силы с той или иной стороны (в данном случае это будет отдача струны) он будет прогибаться. Таким образом, тут существует два следствия из такой хватки:
1) чисто интуитивно человек, скажем, только начиная таким образом играть, старается удержать медиатор в пальцах, сжимая их сильнее, что незамедлительно приведет к зажатости кисти в целом, что недопустимо
2) привыкнув играть таким образом, человек чисто подсознательно ограничит свою атаку и жесткость игры (просто дабы медиатор не вылетел из пальцев), что скажется на звуке не в лучшую сторону, если говорить о стаккато на перегрузе и жестких риффах. Это, опять же, недопустимо.

Как показывает практика, опробованная (как это бы беcчеловечно ни звучало :) ) на ряде учеников, избавить от проблем с акцентировкой, четкостью и перкуссивностью игры позволяет как раз положение медиатора на ребре указательного пальца. Обрати внимание - не зря ряд фирмачей играет именно так. Это позволяет расслабить кисть, не тратить силы на удержание медиатора в пальцах, а также добиться хорошего звука и яркости.
В принципе, частично ты это там и написал, но отказался от такой хватки из-за того, что, якобы, невозможно таким образом контролировать угол медиатора. Еще как возможно. Возьми так медиатор и попробуй согнуть и разогнуть большой палец. И обрати внимание на то, как меняется угол медиатора.
Таким образом, мы в принципе избавляемся от всех недостатков такой хватки и получаем звук, силу звукоизвлечения и раскрепощенность, которых очень тяжело добиться в твоем варианте.
Конечно, все это я расписал лишь очень размыто и тут тоже существует масса нюансов.

Это одно из тех самых универсальных правил, которые помогают людям раскрепостить руки и добиться ритмичности и синхронности работы обеих рук (но это уже отдельная тема). Просто, повторюсь, этот способ был опробован и неизменно давал свои результаты при условии того, что ученик действительно занимается. Причем таким образом как исправлялись руки у людей, играющих не год, два и даже пять и жалующихся на вышеуказанные проблемы, так и ставились руки людям буквально с нуля. И делалось это за довольно короткий срок. Поэтому я и заявляю о целесообразности такой хватки.

Это самая база. Далее можно еще немного поговорить о положении кисти, развороте ее, перемещении и т.п. Если тебе это интересно, то просто напиши мне, поговорим поподробнее. Пиши сюда: tempeny(dog)rambler.ru. Если же ты считаешь все вышенаписанное ересью, то... не пиши :)

И напоследок еще один ответ :)
Насчет текникал диффикалтиз. Ну не заметить это очень трудно. Самое явное - попадание в малый барабан акцентированных нот. Это как основа основ. Гилберт сам по себе очень точный человек, у него все абсолютно четко по времени. А ты мало того что играешь без акцентов вообще как таковых (если они и есть там, то совершенно не те, которые нужны - ты ведь играешь Гилберта, ну так делай такие же взрывные акценты, как он сам), так еще и играешь все время вперед. Такое ощущение, что ты сидишь на горчичнике и так и хочешь отыграть быстрее, чтобы наконец соскочить со стула :) Кстати, это касается не только этого видео, а и всех прочих.
Далее, ты напрочь забил на вибрато там, а также про длительности открытых нот (ну когда уже начинается игра в верхних позициях, там, где две гитары должны быть в терцию). В целом все это и создает кривизну.

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23087
  • El Mariachi
    • Остатки группы
ну дела... ниАсилил
наверное налили лишнюю рюмку