Автор Тема: Импровизация в стиле фьюжн.  (Прочитано 9391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #30 : Декабря 18, 2007, 02:27:52 »
Минег кросавачег. Пешы исчо. Все отлично)

Оффлайн Alien Al Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3169
  • Репутация: +2184/-1305
  • ДЖ-ДЖ-ДЖ maker
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #31 : Декабря 18, 2007, 05:44:29 »
strux: Спасибо. :) Твоё мнение для меня как раз было очень ценно. ;)
amilla & Attitude: Спасибо за поднятие темы. :)
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2007, 06:55:01 от Alien Al »

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3129
  • Репутация: +1182/-174
  • Не ешьте меня
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #32 : Декабря 18, 2007, 19:30:03 »
Обоснуйте!
Вы путаете два семантических значения одного слова.

Саша, понравилось, реально растёшь, но это ещё не фьюжн. Если интересно, могу пару тематических альбомов залить специально для тебя.

Оффлайн Alien Al Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3169
  • Репутация: +2184/-1305
  • ДЖ-ДЖ-ДЖ maker
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #33 : Декабря 18, 2007, 19:35:41 »
Вы путаете два семантических значения одного слова.

Саша, понравилось, реально растёшь, но это ещё не фьюжн. Если интересно, могу пару тематических альбомов залить специально для тебя.
Фтыкаю Хоу. :)
А на записи я и не претендовал на полноценную игру в фьюжн стиле. ;)

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #34 : Декабря 18, 2007, 19:39:34 »
Вы путаете два семантических значения одного слова.
Совершенно не путаю! В музыке под словом фьюжн понимается именно слияние стилей. А каких именно - уточняется дополнительно. При этом музыканты, пардон, музыканты от сохи и плуга не утруждают себя определением влияний, а просто называют фьюжн лишь то, что согласуется с их представлениями об этом стиле, и чаще речь идет о джаз-роке. Меж тем блюз-рок также по сути фьюжн, разве нет?
Более подробно о том, что можно отнести к фьюжн см. по ссылке
http://en.wikipedia.org/wiki/Fusion_%28music%29
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2007, 19:41:24 от amilla »

Оффлайн OddworldMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Репутация: +559/-216
  • Flow beyond
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #35 : Декабря 18, 2007, 20:08:04 »
amilla:

Разграничайте понятия :)

Вы говорите о Fusion как о Фьюжн, о смешении, смеси, перемешки, смешки :D , мы говорим о стиле - джац с роковой подачей (и еще много определений всяческих) , а называется он волею судеб - фьюжн, или fusion :)

Если Блюз называется Blues , это не значит что там голубые люди (о цвете), одетые в голубое (?), думающие по голубому (?)

Или блэк митол, это не значит что он чооооорный, там все чорное да и вообще беспрабуднайа тьма...Те же ноты, тока на дисторшне, и всяческие другие определения...

Ога?)

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3129
  • Репутация: +1182/-174
  • Не ешьте меня
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #36 : Декабря 18, 2007, 20:09:22 »
amilla:
Приведённый Вами пример имеет иное семантическое значение, а именно - прямое. Сплав. Блюз-рок - это сплав, но не стиль "фьюжн".
Исторически сложилось так, что в музыке под стилем "фьюжн" позразумевается сплав джаза и других родов музыки.
Подробнее тут: http://www.jazz.ru/books/history/16.htm

Фтыкаю Хоу. :)
А на записи я и не претендовал на полноценную игру в фьюжн стиле. ;)
Понятно, чтобы реально играть фьюжн, нужно хорошо знать как классическую, так и джазовую гармонию.
Хоу, конечно, хорошо, но у него нет джазовых корней. Я бы сказал это скорее инструментальный рок с формальными вкраплениями джаза.
Я могу залить фьюжн в самом классическом смысле этого слова если тебе интересно.

Оффлайн Alien Al Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3169
  • Репутация: +2184/-1305
  • ДЖ-ДЖ-ДЖ maker
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #37 : Декабря 18, 2007, 20:15:57 »
Я могу залить фьюжн в самом классическом смысле этого слова если тебе интересно.
Буду благодарен, но сейчас не могу - качалка и так разрывается... :)

Оффлайн baklazhan

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +337/-73
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #38 : Декабря 18, 2007, 20:17:06 »
James: залей для мну, благодаренъ буду

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3129
  • Репутация: +1182/-174
  • Не ешьте меня
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #39 : Декабря 18, 2007, 20:20:25 »
James: залей для мну, благодаренъ буду
Загляни в клуп Шона Лейна, там много всего залито. Хотя опять-таки, это не совсем "корневой" фьюжн, уж очень Шон специфичен.
В общем, залью в скорости чё-нить.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #40 : Декабря 18, 2007, 20:24:57 »
Блюз-рок - это сплав, но не стиль "фьюжн"..
Подробнее тут: http://www.jazz.ru/books/history/16.htm
Понятно, чтобы реально играть фьюжн, нужно хорошо знать как классическую, так и джазовую гармонию.
Однако, блюз-рок - это стиль! ;) А играть в стиле фьюжн означает вплетать или, если угодно, вплавлять в музыкальное полотно элементы из разных стилей. Кстати, из приведенной Вами ссылки?
Слово "фьюжн" так часто и по разным поводам использовалось в течение последней четверти века, что стало почти бессмысленным. Ранний этап этого направления более верно обозначать термином "джаз-рок".
Между прочим, очень верно подмечено!
И, возвращаясь к исходной точке, отмечу - да, Сашину запись трудно отнести к джаз-року и его производным, и, тем не менее, это фьюжн. Теперь, надеюсь, договорились? :)

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3129
  • Репутация: +1182/-174
  • Не ешьте меня
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #41 : Декабря 18, 2007, 20:37:52 »
amilla:
Таким же макаром можно "джаз" дискредитировать поскольку рамки стираются, есть направление ECM, близкое камерной музыке (я не говорю о классических записях лейбла), есть фри на стыке с академическим авангардом (например, на лейбле CAMP) и т.д. Это тоже фьюжн? Сомневаюсь.
Да, так начинается статья, и начало это скорее похоже на авторское кокетство ибо дальнейший текст опровергает это положение.
Цитировать
Фьюжн

Для наиболее интересных составов джаз-рока характерна импровизационность, сочетающаяся с композиционными решениями, использование гармонических и ритмических принципов рок-музыки, активное воплощение мелодики и ритмики Востока, мощное внедрение в музыку электронных средств обработки и синтезирования звука. В этом стиле расширился диапазон применения ладовых принципов, сам набор различных, в том числе и экзотических ладов. В 70-е годы джаз-рок становится неимоверно популярным, в него идут наиболее активные музыкантские силы. Более развитый в отношении синтеза различных музыкальных средств джаз-рок получил название "фьюжн" (сплав, слияние). Дополнительным импульсом для "фьюжн" послужил очередной (уже не первый в истории джаза) поклон в сторону европейской академической музыки. Фактически, на этом этапе фьюжн продолжает линию "третьего течения" 50-х годов.
У стиля фьюжн есть вполне себе рамки благодаря массе исполнителей, работающих в конкретно этом жанре с теми или иными отклонениями. Но стиль есть раз есть его вполне внятные представители.
Когда-то это было в новинку (когда его звали ещё джаз-рок), теперь - классика и имеет вполне узнаваемые признаки.
И они, признаки эти, никоим образом не относятся к смеси кантри с тибетским горловым пением или камаринского с чаконой: это не фьюжн.
Про семантику я уже говорил.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #42 : Декабря 18, 2007, 20:58:03 »
У стиля фьюжн есть вполне себе рамки благодаря массе исполнителей, работающих в конкретно этом жанре с теми или иными отклонениями. Но стиль есть раз есть его вполне внятные представители.
Стиль есть. Бесспорно. Для простоты его именуют просто словом фьюжн, так же как хард-рок или панк порой именуют рок-н-роллом, или еду - хлебом, из чего, однако, не следует, что можно отказаться от общих определений используемых понятий и употреблять их только в узком смысле.

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3129
  • Репутация: +1182/-174
  • Не ешьте меня
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #43 : Декабря 18, 2007, 21:01:30 »
Робяты, разница между Стравинским, Шнитке Скофилдом и Хоу гораздо меньше чем вы думаете.
 Прекращайте страдать херней.
Речь о терминах, а не музыке. Разница есть :)
Стиль есть. Бесспорно. Для простоты его именуют просто словом фьюжн, так же как хард-рок или панк порой именуют рок-н-роллом, или еду - хлебом, из чего, однако, не следует, что можно отказаться от общих определений используемых понятий и употреблять их только в узком смысле.
Ну, я употребляю именно в общем, классическом смысле.
strux:

Ты праф, все они называюццо одинаково... (По секрету скажу - даже БУКАФ столько же! :D) - музыканты...


--------

Надеюсь юмор осилен, а то щса минуса ловить начну как фсигда :D
+ ;D

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Импровизация в стиле фьюжн.
« Ответ #44 : Декабря 18, 2007, 21:07:40 »
Речь о терминах, а не музыке. Разница есть :)
Ага. В терминах есть, а в музыке... Поди, отличи Стравинского от Скофилда... :)
я употребляю именно в общем, классическом смысле.
Неа! Вы употребляете в классическом, распространенном, но отнюдь не в общем, каноническом. ;)