Автор Тема: Миша Ряженка - Видеоурок №3 "Теория музыки, необходимая гитаристу"  (Прочитано 10744 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Не только, у многих истинных бардов, вроде Визбора, Никитина, Ахмадулиной и других, довольна интересная гармония и требует хорошей пальцевой техники.
Это уже отдельный разговор.... начать нужно с простого)))

Оффлайн OiD

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 983
Califf2000, Дворовая песня и так хорошо процветает в виде шансона...кто то рока добавляет .. кто то джаза. ;) В общем  много чего могут добавить.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2012, 12:37:16 от OiD »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Califf2000, Дворовая песня и так хорошо процветает в виде шансона...кто то рока добавляет .. кто то джаза. ;)
В шансон, как правило, берут выпускников той же Гнесинки, которые в аккомпанементе играют что-то на манер  Осенних листьев, соло по пентатонике, и.т.д.

Это именно то, в чем и заключается противоречие.

Как пример, опять же сравним тот же блюз и нашу дворовую песню.

В блюзе негр поет, что у него ушла жена, умерла собака, задавили налогами, и.т.д. - он передает свою печаль в бытовых вопросах, обыгрывая свою боль на своем негритянском ладу (мажорная пентатоника), и вообщем-то он передает свои социальные проблемы; рядовому американцу это близко, и он более-менее естественен.

У нас  получается глупо: на тюремно-романтические тексты и про войну в Чечне, в Афгане, наворачивают гармонические обороты из американских стандартов и играют по ладу, не соответствующему духу данной песни.
Получается ублюдочное сочетание - разговор слепого с глухим - певец хочет рассказать свою историю, музыканты наворачивают свое. Получается блюдо борщ с вареньем. 

Всегда была первична вокальная линия, тот лад, от которого все пляшется. На ней и должна и строится импровизация. Так передается дух, о которым упомянули выше. Пока не будем по своим стандартам строить это, будет фигня.

Вот здесь много джемеров, почему бы не создать минус на дворовый аккомпанент, взять вокальную линию как тему из любой дворовой песни и сделать импровизацию дальше, скажем, на пару квадратов? интересно, что получится. :) 
« Последнее редактирование: Августа 13, 2012, 12:49:00 от Califf2000 »

Оффлайн OiD

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 983
Califf2000, Да по моему дворовую песню не чем не испортишь ...ей все в плюс Народ тож вроде  не обижается на аранжировщиков. ;D

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Califf2000, Да по моему дворовую песню не чем не испортишь ...ей все в плюс Народ тож вроде  не обижается на аранжировщиков. ;D
Можно - обычной минорной пентатоникой.  :) Там повышенная 7-я отсутствует)))
Чем мажорную доминанту будешь обыгрывать, если играть по пентатонике? :)

Как раз традиционность "дворовых песен" - в доминате повышенная 7-я переходит в тонику)))
« Последнее редактирование: Августа 13, 2012, 13:08:00 от Califf2000 »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
А вот на почве именно русской музыкальной мысли как-то не приживается... ???
Не приживается потому еще что национальной гордости, скажем так, нет. Так ладно, когда нет гордости за государство, у нас ведь и за Родину её нет.
Послушай, что говорит в интервью тот же Квителашвили. О своей стране в частности.
А так.....у единиц прижилось, но где они эти единицы? Иван Смирнов, Клевенский, Желанная и т.п.
Получается блюдо борщ с вареньем.
:good:

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Все знают, как надо правильно и что надо делать.
Только никто не делает)

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Все знают, как надо правильно и что надо делать.
Только никто не делает)
Jamiro, все понимают, но делать это никто не будет, пока не получит гарантию, что труд будет вознагражден.

Спонтанный подход здесь не получится. :) 

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Все знают, как надо правильно и что надо делать.
Только никто не делает)
Так профессионал против течения не поплывет, т.к. на хлеб насущный в рамках этого течения зарабатывает, а любителю некогда - он просто зарабатывает на хлеб как может, остальное - уже для себя и в свободное время.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Так профессионал против течения не поплывет, т.к. на хлеб насущный в рамках этого течения зарабатывает, а любителю некогда - он просто зарабатывает на хлеб как может, остальное - уже для себя и в свободное время.
+1

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7003
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Так профессионал против течения не поплывет, т.к. на хлеб насущный в рамках этого течения зарабатывает, а любителю некогда - он просто зарабатывает на хлеб как может, остальное - уже для себя и в свободное время.
Ну да, только Зубуруев, вроде, как-то смог заработать на мерс, ась?

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Califf2000 но вот есть,скажем Желанная:INNA Zhelannaya "The Wheat"/" Пшеница" Инна Желанная. The Wheat Хотя тут больше языческого..но самобытно.Но дух-то есть!И по кайфу всё.
Не приживается потому еще что национальной гордости, скажем так, нет.
Гордости?(прям как у дедушки Л.."о национальной гордости великороссов :)) Да хоть отбавляй её,правда,в основном дутая гордость-то,ближе к спеси.Нету увернности у людей,нету чувства нации,единения.Нет культурной твердой почвы.
  Что дворовая наша песня?Смесь латины,американизмов и чуток русской ностальгии в в стиле лагерной лирики.У нас очень большой разрыв между пониманием культуры нации и ,скажем,средним уровнем благосостояния населения.Я часто бываю в Вологодской,район Баьаево.Ну неплохзо народ в целом живет,те,кто работает и хочет работать.А в головах...Что слушают,что поют...В натуре,поголовный "шансон".

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Ну да, только Зубуруев, вроде, как-то смог заработать на мерс, ась?

Ну так он против течения (самого музыкального) не шел.

Да и не надо считать чужие деньги - некрасиво это, да и необязательно музыкой только заниматься... я музыкой профессионально не занимаюсь, на свои доходы не жалуюсь.  :)

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7003
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Califf2000, а и не считаю, а говорю, что музыкой такие можно заработать.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Ну да, только Зубуруев, вроде, как-то смог заработать на мерс, ась?
А против какого "течения" он "поплыл" в контексте данного обсуждения?

Да хоть отбавляй её,правда,в основном дутая гордость-то,ближе к спеси.Нету увернности у людей,нету чувства нации,единения.Нет культурной твердой почвы.
Я как раз об этом. :)