Автор Тема: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick  (Прочитано 2220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stars Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Far beyond through the stars
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #15 : Марта 07, 2013, 20:57:34 »
Пока не привезли гитару, кручу broomstick и SSD
https://soundcloud.com/lightofstar/sct
Уважаемые NSb, и R-Type, как звук?
И вот немного другие барабаны
https://soundcloud.com/lightofstar/sct1
« Последнее редактирование: Марта 07, 2013, 21:17:04 от Stars »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #16 : Марта 07, 2013, 21:54:10 »
так лучшее

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #17 : Марта 08, 2013, 11:13:14 »
лучше. но сцена, все равно, какая-то нетакая, как по мне...
вайденер в басу (или что там?) угнетает  :7:
я не настаиваю, но мое понимание сцены следующее: каждый инструмент занимает какое-то пространство на сцене.  Это пространство не есть маленькой точечкой, но  и  не есть точкой с повторениями из каналов (как можно добиться всякими вайденерами, дублерами и т.д.)... грубо говоря  - стот басовый аппарат по середине сцены и он накрывает своим звучанием определенное "пятно" на сцене, скажем, процентов 50% (25 слева и 25 справа) и еще столько же, если говорить о глубине сцены (дальше/ближе)... у тебя я чувствую какой-то синтетический повторитель в басу, который создает что-то непонятное... Покрути его настройки, или переключись в другой режим...
и стоит все же, понять, что в драмсах получается по сцене - похоже, что хет и тарелки у драммера существенно дальше от рабочего и бочки стоят, чем альты :)
выруби бас, настрой драмсы "всухую" /без реверов/, отстрой их "сухое" размещение... попробуй подобрать легкий "холл", или  "рум", но пока выруби его и не пользуй при отстройке микса аж до самого финала сведения.
потом выруби драмс и вруби бас отстрой то же самое - бас должен играть посредине, но объемно (не точкой, а "пятном"), воспользуйся для этого плагами, какие тебе удобнее - вейвсы, озон и т.д., такого счастья валом.
для контроля я пользуюсь пакетом  Inspector XL (может быть частью RNDigital бандла).
Неплохо можно увидеть ситуацию с размещением и объемом инструмента в Озоне...
потом слушай все вместе. пробуй втыкать вместе с ревером (холл, рум...) на драмсах, чисто для контроля, к чему ты стремишься.
дальше гитары. снова же послушай и посмотри внимательно, что происходит со сценой гитар - лично я не люблю, когда одна гитара занимает строго правый канал, а вторая строго левый. особенно печально, если посередине получаем провал - дыру без гитар, вообще. Типа, отдали это место драмсам и басу с вокалами всякими, но микс уже неестественен, будто налепили что попало как попало... в колонках оно еще не так, а в наушниках (где нет пересечения каналов, если не пользовать специальный плаг-смеситель) напрягает.
врубаешь гитары с басом, гитары с драмсами, потом все вместе, выстраиваешь...
дальше все то же с клавами. при этом клава - совершенно другой инструмент, для которого применима разная логика - оргАн, к примеру, должен занимать все пространство с кем бы он не играл (я так думаю, ибо это оргАн, а не "какая-то фортепиана" (с)), рояль с другими инструментами - какую-то часть сцены, стринги - обычно имеют свои места подобно струнным в оркестре.. а синты - могут располагаться совершенно произвольно - на то они и синты  :crazy: Но определенный объем должен быть у каждого инструмента, исключением может быть задумка сделать инструмент своеобразной "иглой" в миксе, которая должна "сверлить" микс четко в определенном месте узко и целенаправленно, чтоб привлечь к себе дополнительное внимание, но все равно при этом не должно пропадать ощущение общего пространства, в котором все это происходит (грубо говоря, если орган звучит в органном зале, гитары в гитарных румах, драмс в своем черти чем и тут еще сверху сверлящую клаву прилепили в третьей и четвертой октаве- это уже вынос мозга, получается  :crazy:)
В твоем случае разнос гитар по 100% в каналах задает четко "края сцены", при этом вся сцена не заполняется (честно говоря - плагами не смотрел, только слушал и то на ноуте в наушниках и без, но думаю - не вру) - гитары играют по краям, остальное играет в середине, бумканье баса отдается попердыванием в динамиках по "краям сцены"... Вот все это для меня - серьезный недостаток, поправив который подымешь микс на другой уровень.

и еще.
в моем понимании ударка - это аккомпанимирующий инструмент. Когда ударка играет соло - все молчат. Когда все играют - она аккомпанимирует. Правильный аккомпанимент - это дополнение и подчеркивание партий других инструментов. Ударка не должна быть "расширенным метрономом", как думают многие молодые музыканты, набивающие что попало куда попало. Она не должна играть что-то свое, непонятно откуда взятое, но в темпе  :crazy: Лично я все это окончательно понял (оно, вроде, всем понятно, но это только на словах и в мозгах, в реале - пока не услышишь - нихрена непонятно) лишь когда посчастливилось играть с понимающим тему драммером и для меня это вылилось в следующее - я перестал доделывать и переделывать свои партии, что было вечной темой! Его аккомпанимент дополнил и подчеркнул бас и гитару в группе так, что стало понятно - менять нечего, все звучит полно и я не имею права что-либо изменять, ибо это уже будет другая вещь и придется менять все остальное1!! Когда я услышал акценты хетом, работу педалью хета (это в чем-то схожем с дез-метал!), экономичные партии, подчеркивающие кач и т.д. и т.п. - я понял, что я никогда не набью так барабан, как он сыграет - у меня в голове нет того понимания, что должен делать драмс, которым он пропитан насквозь... В твоей партии драмсов я тоже не ощущаю всего того, что хотел бы услышать, она неплоха, местами очень хороша, но я не чувствую, что ее набивал драммер, который полностью понимает свою функцию - надо обдумать каждый такт и взаимодействие каждого инструмента ритм-секции - в данном случае это ритм-гитара, бас и барабан - что кому подчеркнуть, а что дополнить, а что ослабить, где "валить" всем, а где "дать свободу" другим инструментам, подчеркивая красоту партий экономичностью барабан, где дать краши, сплешки, где и какие брейки всунуть... блин, не знаю, как это все описать, извини - мне, как гитаристу, самому все это сложно чуток...

сори, опус целый получился... просто, позволил себе описать, как я бы работал над этой композицией, если б она была моей. /соответственно, можно сказать, что в целом - мне нравится/  :rolleyes:

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #18 : Марта 08, 2013, 11:59:00 »
R-Type,
Столько всего написал, много воды и немного бреда. ;D ;D Получилось стандартное чтиво. :D :D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #19 : Марта 08, 2013, 12:06:25 »
SoutCross,
 :acute:
творческая личность  :crazy:

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #20 : Марта 08, 2013, 12:10:46 »
NSb,
Особенно про барабаны и бас. Это оказывается акампанимент. ;D ;D :pozor:
АГА, особенно в инструментальной музыке. ;D ;D :D :D Только кому тогда акампанировать. :D :D :D
Ну и так по мелочи бреда хватает. ;D
Короче стандартный неконтролируемый поток сознания. ;D ;D ;D

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Помогите со звуком POD HD500\\SSD\\Broomstick
« Ответ #21 : Марта 08, 2013, 12:37:29 »
SoutCross, да-да, ты круче, однозначно.
я высказал свое понимание вопроса, как я подхожу ко всему этому.

... и добавил:

и... да! Ударка - это аккомпанимируещий инструмент, даже в музыке, типа, Exivious.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2013, 12:45:10 от R-Type »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #22 : Марта 08, 2013, 13:11:23 »
Цитировать
я высказал свое понимание вопроса, как я подхожу ко всему этому
вполне нормально, зато и проблем не будет с большой пачкой инструментов  :crazy:

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #23 : Марта 08, 2013, 13:28:36 »
R-Type,
Считать себя ущербнее, выбор каждого. :D :D
NSb,
Ага, просто взять и сделать все инструменты акампанирующими и вообще проблем небудет. ;D :D :D

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #24 : Марта 08, 2013, 14:37:43 »
SoutCross,
1. никогда не решай за кого-то, что там кто считает. это избавит тебя от многих негативных сюрпризов в жизни.
2. все, что я написал об аккомпанименте ударкой касалось, исключительно, партий, а вовсе не места в миксе и сведения.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #25 : Марта 08, 2013, 15:00:38 »
R-Type,
1 Каждый решает сам что ему делать.
2 А когда нет конкретики, так сам бог велел. :D :D :D

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #26 : Марта 08, 2013, 15:55:48 »
SoutCross, вот и не пиши тут посты в стиле
R-Type,
Считать себя ущербнее, выбор каждого. :D :D

ты о моем выборе ничерта не знаешь, не тебе судить меня и мой выбор. как по мне - ты ведешь здесь себя дешево и по-детски. Если я не прав - пускай мне тут минусов напихают - буду знать, что ошибаюсь.

по конкретике барабанной партии - могу обсудить это с автором топика, но не с тобой.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #27 : Марта 08, 2013, 16:16:49 »
R-Type,
По поводу барабанов мне и неинтересно твоё мнение. :D :D

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #28 : Марта 08, 2013, 16:50:56 »
SoutCross, а мне твое мнение неинтересно по=любому поводу.
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Помогите со звуком POD HD500\SSD\Broomstick
« Ответ #29 : Марта 08, 2013, 17:13:49 »
R-Type,
 :pozor: :pozor: :pozor: :D :D :D